看大家討論FF7切三部讓我想到 超級機器人大戰這個IP 其中Z系列是繼阿法系列之後又一個長篇系列 結果不管是歷史定位還是玩家評價都遠不如阿法 其中最大的問題也是分割商法嗎? Z2,Z3切成四部是不是惹惱了不少粉絲? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.57.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711086496.A.F7F.html
Satoman: 不是單純的分部問題,是劇情拖太長 03/22 13:49
Satoman: 然後Z2之後劇情本身又不是很有趣 03/22 13:49
hcastray: 遇事不決次元震 03/22 13:49
peterw: Z2切兩部變得水關很多,Z3沒玩過不知道 03/22 13:49
Satoman: Z2有趣的部分只有人物互動,劇情本身就是次元震 03/22 13:50
gx9926: 分割又分好幾個主機要玩完全部就很麻煩 03/22 13:50
hcastray: Z2主角魅力不錯啊 只是切兩部真的怪 03/22 13:50
dahos: 問題不是psv嗎 我記得那時候有人在吵什麼因為掌機拉低家機 03/22 13:50
dahos: 機戰的演出畫質什麼的 03/22 13:50
uc0079008300: 純看戰鬥動畫的覺得Z3戰鬥演出大倒退 03/22 13:50
qsx889: Z3更慘 03/22 13:50
Satoman: 要不然就是大家聊天聊到一半玉城跑進來說出事了 03/22 13:50
egg781: 再怎麼說也有影響,大長篇從主機換平台到掌機就已經WTF了 03/22 13:51
Yanrei: 就劇情灌水切好幾部吧 03/22 13:51
minoru04: Z3不只遊戲性 畫面 劇情問題也很多 03/22 13:52
hankedwu: Z1 Z2還好 Z3就直接炸開 03/22 13:52
egg781: 你看他灌水灌這樣~結果主線我記得還有砍劇情不然演不完 03/22 13:52
egg781: 那前面到底是在衝啥小??? 03/22 13:52
yao7174: 不止 Z不止分三部 還分Z2破界 Z2再世 Z2-Z3之間的連獄 Z3 03/22 13:52
yao7174: 時獄 Z3天獄 劇情當然拖到不行 還每次都要先開前期機或是 03/22 13:52
yao7174: 少技能或武器 要是縮到四篇會好很多 03/22 13:52
andy0481: Z2還算好 主角人設真的好 參戰也強 就是次元震被吐嘲 03/22 13:53
uranuss: 我只記得一堆次元震 03/22 13:53
yao7174: 還有頭好痛 03/22 13:53
andy0481: Z3是前朝遺毒太多 救不了 要兩款解決剩下全部星座 03/22 13:53
egg781: Z系列該說是推出的時機很差嗎?結果完成度最高的是Z1 03/22 13:53
andy0481: 還要開頭給舊機體 只能搞全體豆頁痛大法 03/22 13:53
Yanrei: 沒亂切的Z1是清流 03/22 13:54
andy0481: 還有個黑樹梗還沒解 再帶個新主角 要兩款Z3搞定太難了 03/22 13:54
Satoman: 就濃縮失敗,尾大不掉 03/22 13:54
colhome: Z2分上下記得是想要配合魯路修跟00 03/22 13:54
hoe1101: Z3我完全是靠著對於Z1跟2的主角玩下去的 03/22 13:54
yao7174: 其實不要全出就好了啊 你看阿法DGG4台出三台根本沒差 03/22 13:55
cat05joy: 太長又每部重頭來 03/22 13:55
Fates: z2破界幾乎都是在打次元獸 劇情進展緩慢 這才是真灌水 03/22 13:55
Satoman: 最好的解法應該是破界就Z2,再世就Z3 03/22 13:55
yao7174: 就是一直要換機太拖了啊 這樣至少換五次機... 03/22 13:55
Satoman: 我完全忘掉除了Z1的原創反派之外的原創反派是來幹嘛的 03/22 13:56
hoe1101: 然後Z1兩主角沒換機真的可惜 03/22 13:56
ballby: 遇事不決,次元震解決 03/22 13:56
Satoman: 我覺得玉城比次元震更強,印象中每次他出現就是要進戰鬥 03/22 13:57
andy0481: Z3硬要全解光劇情也是分部問題沒錯 畢竟銷量反應下滑 03/22 13:58
hoe1101: 目前玩過最爽的機戰還是Z1 03/22 13:58
andy0481: 要玩家追到Z3要追三部作品+跨主機 太噁心了 03/22 13:58
egg781: Z1那麼豪華,還做了超吃人力的空對地~地對空動畫....... 03/22 13:59
narumi150729: z1沒啥問題,z2有苦勞組撐場,z3毫無救贖 03/22 13:59
gungriffon: Z2還能護航是PSP容量不夠裝 Z3還分上下就 03/22 13:59
JohnShao: Z2原創反派還是有幾個印象深刻的,像水瓶王子或是熱狗 03/22 13:59
JohnShao: 王,不過也就人設不錯,劇情太水了,然後Z3完全是災難… 03/22 13:59
JohnShao: … 03/22 13:59
egg781: 因為太操了~所以僅此一款有分對空對地XD 03/22 13:59
hoe1101: Z1鋼獅唯一的射擊武器只有小隊一起射擊會出現 03/22 14:00
bibbosb4: Z2當年就上PS3成本太高,PS2早就過時才上PSP吧 03/22 14:00
hoe1101: 會拿著釘槍射 03/22 14:00
minoru04: 響少俠外型 故事人設 機設就是撒尿牛丸全部混一起 03/22 14:00
ernova831: 不是 是次元震跟那個機巴爛次元獸 03/22 14:00
toykilled: z1沒後繼機能接受 鋼獅子真的帥 03/22 14:00
minoru04: 那種形的機體做格鬥動作有夠醜 03/22 14:00
Satoman: PSP我覺得不是問題,當時挺普遍的 03/22 14:01
egg781: Z3主角機看外型完全不像走格鬥風的機人 03/22 14:01
JohnShao: Z1也是有地對空空對地特殊動畫,BigO還會用錨鍊把空中 03/22 14:01
JohnShao: 敵人拉下來打(還是飛上去打有點忘了) 03/22 14:01
hoe1101: 沒新機就算了,Z3我記得也沒新招 03/22 14:01
dieorrun: Z2我玩得完 Z3我玩不完 只有這樣 03/22 14:01
ken121: 你別說 賽飛羅斯也要變次元獸了 03/22 14:01
Satoman: 戰鬥畫面就是少了對空對地,但那是血汗問題 03/22 14:01
JohnShao: 說錯,Z2 03/22 14:01
minoru04: Z2還有貞潔女騎士姐姐跟瘋婆子舊上司啊 頂多就白羊寫爛 03/22 14:02
andy1816: Z2破界就被罵了,但再世篇救回不少外加Z2本身就不錯,Z3 03/22 14:02
hoe1101: Z3唯一的優點是夏亞劇情吧? 應該沒記錯代 03/22 14:02
andy1816: 問題最大然後連獄篇放初回特典更可惡 03/22 14:02
Soulimana: Z2有機戰歷年數一數二的主角撐場 而且還有魯路修初參戰 03/22 14:02
dieorrun: 還有對比Z3 Z2的演出有誠意多了 03/22 14:02
Soulimana: 原創角色也都不錯 Z2表現很棒了 03/22 14:03
hoe1101: 我記得Z之後有一代把丟阿克西斯寫的很白很合理 03/22 14:03
andy0481: Z3男主很爛 但有香香的老師跟神奇的駕駛座位啦..? 03/22 14:03
minoru04: Z3的反派星座才真是超沒記憶點 很免洗 03/22 14:03
toykilled: z3我是為了diebuster玩的 03/22 14:04
masked000: 除了Z3劇情跟作畫都太爛以外我對前兩部沒意見 03/22 14:04
ken121: 不過z2因為是psp版 戰鬥流暢度比z1差一些 03/22 14:04
JohnShao: 嚴格說Z2是有點怨言的,但大家期待Z3能好好收尾像阿法3 03/22 14:04
JohnShao: 一樣,結果不提屎一樣的系統跟垃圾一般的偏心作畫(你他 03/22 14:04
JohnShao: 媽驚爆危機組是幻燈片),劇情說真的,當年巴哈那邊推 03/22 14:04
JohnShao: 測黑正樹的身份文寫得都比Z3有趣跟精彩 03/22 14:04
andy0481: Z2應該是最後一部把主角個性寫的鮮明有趣的了 03/22 14:04
Soulimana: 原創還有小貓 女騎士 狐狸女上司 等等 都蠻有特色的 03/22 14:04
room1301: Z2至少苦勞很有趣,Z3我也沒玩完 03/22 14:04
gn0111: Z2一個我喜歡的點是W重開機 03/22 14:04
andy1816: Z3主角毫無特點也是問題,沒老師這主角真的很沒特色 03/22 14:04
andy0481: Z2之後 又回歸雙主角但主角個性又變扁平了 03/22 14:04
qsx889: 黑正樹一定改過設定的 z3變得超low 03/22 14:04
qsakurayuki: Z3劇情跟主角設定都亂七八糟... 03/22 14:05
bibbosb4: z2演出其實算合格了 03/22 14:05
kcball: Z被抱怨是兼用卡吧 03/22 14:05
egg781: 想得到解釋~但OG也沒了XD 03/22 14:05
hoe1101: 苦勞的機體還有硬幣系統算有梗又符合人設 03/22 14:05
hoe1101: 但機體招式動畫因為PSP關係實在很簡陋 03/22 14:06
gespenstMkV: 其實我覺得Z2把Z1的部分拔掉,整合成一片獨立作比較 03/22 14:06
gespenstMkV: 好 03/22 14:06
ArnoX: 狩狼牙想跟魔裝機神連結但又沒連結 03/22 14:07
JohnShao: 苦勞那個也有被吐槽,你隊友不是痛徹心扉兼長不大就是 03/22 14:07
JohnShao: 五感喪失,你靠硬幣可以抵消代價太過份了(不過我看苦 03/22 14:07
JohnShao: 勞真正的代價是欠債才對 03/22 14:07
ArnoX: 出來幹嘛的完全不懂 03/22 14:07
minoru04: 而且不是欠錢 是欠女人感情債 03/22 14:07
andy0481: 什麼硬幣 不是免費的 每次發動都會欠債增加 03/22 14:08
ken121: z2很可惜出在psp上 戰鬥畫面縮水 不然主角人設還不錯 03/22 14:08
JohnShao: 狩狼牙從招式動畫來看高機率改過設定…… 03/22 14:08
dieorrun: 畫面縮水 演出還是比Z3強多了 03/22 14:08
egg781: 明顯就是Z系列成功的話下次要拿來寫的東西,但失敗了 03/22 14:08
leeyeah: Z1的組隊系統很有趣 結果後續都沒了 03/22 14:08
gx9926: 苦勞代價是因果律欠債了吧 03/22 14:08
andy0481: 組隊就喜歡的喜歡 但多數人應該是懶得再那邊拔來拔去 03/22 14:09
JohnShao: 苦勞那個從金錢到感情一屁股債的 03/22 14:09
egg781: 我記得苦勞那台好像連開大招都要跟他算錢? 03/22 14:09
dieorrun: 進到HD之後機戰演出一代不如一代 03/22 14:09
andy0481: 開大要掉錢讓他恢復理智 但全破才跟他說那些錢有記帳XD 03/22 14:09
Satoman: 組隊系統沒再搞可能也是每台機體都要弄個射擊動畫 03/22 14:09
gungriffon: 就CDS系統那聲硬幣的"叮" 這個聲音要算錢w 03/22 14:09
JohnShao: 苦勞:那些錢不是沒有花掉嗎! 狐狸博士: 03/22 14:10
Satoman: 想到阿強一號之類的就豆頁痛,乾脆不搞 03/22 14:10
naideath: Z1是經典 後面的Z不知道在幹嘛 == 03/22 14:10
zoids0308: 整部最好就Z1 Z2真的是靠一些人氣角救的 03/22 14:10
gx9926: 然後Z系列的戰鬥不曉得為什麼音效都超虛的 03/22 14:10
qsx889: 節子開到快覺醒第七感小宇宙 獅子痛的要死只有你在用錢搞 03/22 14:10
qsx889: 定(X 03/22 14:10
gungriffon: 可是苦勞有女難 不見得真的爽 03/22 14:11
JohnShao: Z2主要還有靠初參戰的老馬修、天元以及等比例鋼彈等護 03/22 14:11
JohnShao: 航 03/22 14:11
andy0481: 不只人氣角 Z2連參戰作品都很強 魯魯修 天元什麼的 03/22 14:11
zoids0308: Z3的問題太多 Z2好不容易才直接寫死雙魚和牧羊 03/22 14:11
kazumi66: 可是Z2那些新參戰劇情都做好做滿 對於粉絲來說很開心拉 03/22 14:11
a22880897: 分上下就劇本功力不夠 W可是一作把機動戰艦和勇者王本 03/22 14:11
a22880897: 傳+OVA都演出來 03/22 14:11
Satoman: Z2另一個最大賣點就超豪華參戰名單 03/22 14:11
andy0481: 還有終於回歸的超時空要塞F 03/22 14:12
JohnShao: Z2老實說拔掉Z1參戰作品直接當單一作可能還比較好 03/22 14:12
zoids0308: 所以我才說靠人氣角救 那堆次元獸真的煩 最後王還一樣. 03/22 14:12
dieorrun: 馬克羅斯F在Z2是缺點吧w 03/22 14:12
JohnShao: 最後那個王意義不明到極致啊,遺言是想吃熱狗 03/22 14:13
Satoman: 00、天元、魯魯修、裝甲騎兵、地球防衛企業 03/22 14:13
andy0481: 對於系列粉來說 超時空要塞回歸算是賣點啦XD 03/22 14:13
JohnShao: Z2小飛機我只推7,F太多參戰已經有點煩了 03/22 14:13
zoids0308: Z3是你都分2篇了 上篇才把主角雙子寫出來 真的混 03/22 14:13
Satoman: 這些大家都敲碗敲超久 03/22 14:14
gunng: Z2就打不完的次元獸 黑正樹也草草收場 03/22 14:14
qsx889: 不過Z2敵方我還蠻有記憶點的 阿妙 瞳搖 回春阿嬤 王子 熱 03/22 14:14
JohnShao: Z2的護航初參戰名單是真的豪華 03/22 14:14
qsx889: 狗將 03/22 14:14
dieorrun: F的劇情在Z2也有夠鬧的 最幹的就是不想跑MF所以選地球線 03/22 14:14
zoids0308: 不寫死其他星座角也是為了和前2代主角群有對手戲 03/22 14:14
dieorrun: 結果他媽的MF在地球度假 03/22 14:14
minoru04: 熱狗王跟土下座還蠻好笑的 很有趣的對比 03/22 14:15
zoids0308: 但是包含其他參戰故事 跟本是拉太長 03/22 14:15
JohnShao: 水瓶王子那團人是真的記憶點深刻,破界的boss反而是螺 03/22 14:15
JohnShao: 旋王讓我印象深刻,幹爆難打 03/22 14:15
Satoman: 再參戰的還有超時空要塞F、六神合體和兩代斷空我 03/22 14:16
chocobell: Z1 Z2我覺得在歷代都算是很優秀的作品 03/22 14:16
Satoman: 當初預告的斷空我合體技放出來一堆人直接高潮 03/22 14:16
JohnShao: 喔對,Z2另一個賣點就是還是有原創合體技,像斷空雙牙劍 03/22 14:16
JohnShao: 之類的 03/22 14:16
JohnShao: 衝擊Z好像也是Z2初登場?好久沒跟人型肉身單位打了 03/22 14:17
chocobell: Z3上下一起看完的話 主角的塑造其實還不錯 就是劇情搞 03/22 14:18
chocobell: 得很無聊 03/22 14:18
your025: Z2因為成本硬分上下部 03/22 14:18
CYL009: 苦勞很讚耶 Z3才搞砸 03/22 14:18
andy0481: 切太碎了沒辦法 要講的東西太多 主角塑造就很破碎 03/22 14:18
andy0481: 大家看他一直跟一堆豆頁痛的神經病玩就快吐血了 03/22 14:19
your025: Z3同樣,但劇情比Z2還水,還各種系統優化失敗 03/22 14:19
sezna: Z3太爛了毀滅全系列 03/22 14:20
minoru04: 啊對 Z3反派就4個精障使徒+一群平行世界精障地球人 03/22 14:20
sezna: Z3主角掛了一堆莫名其妙的東西 03/22 14:20
minoru04: 完全不知道阿德凡特到底想表達甚麼 03/22 14:21
JohnShao: 你不提還好,一提我突然發現熱狗王比Z3這群神經病好太多 03/22 14:21
JohnShao: 了 03/22 14:21
hoe1101: Z3就這群有精神病的也能當最後反派? 甚麼鬼 03/22 14:23
yao7174: 其實本來Z是沒有要做成系列的 所以基本上一部完結沒問題 03/22 14:26
yao7174: 是太多人敲碗 萬代硬做下去才爆炸的 Z2只能額外重頭跑 03/22 14:26
qsx889: 熱狗將還算有格 喜樂哀樂我連他們長相都想不起來 阿德還是 03/22 14:26
qsx889: 因為30客串沙包 03/22 14:26
yao7174: 狗尾續貂太失敗 03/22 14:26
minoru04: 要精神病就要學Z1的真艾迪爾才是優秀的精障 03/22 14:27
qsx889: 然而z2來了個正常版 03/22 14:27
sezna: 留下來的梗只有頭好共 03/22 14:28
sezna: 頭好痛 03/22 14:28
yao7174: 哀好像也沒什麼劇情就沒了 喜就阿德啊 03/22 14:29
audi1005: z系列切了6+1部 z1本傳/外傳 z2破/再 z3 時/天獄+連獄 03/22 14:31
audi1005: 切多部就算了 12台星座機沒做完 03/22 14:32
sezna: Z系列就灌水加爛尾,當然沒有好評價 03/22 14:32
max005: Z2靠加分要素不少還是很喜歡 Z3就... 03/22 14:33
yao7174: z1沒有外傳啦 那是SP碟 基本上是Z的fanbox 讓人看一些if 03/22 14:34
yao7174: 組合的 我剛剛弄錯 連獄篇是時獄跟天獄中間的事 天獄送的 03/22 14:34
yao7174: 特典 03/22 14:34
max005: 而且Z2難度蠻低的看高傷害很爽 Z3不難但就是打到想睡 03/22 14:35
RX11: Z2很棒 Z3就看不懂在幹嘛 03/22 14:36
sezna: 機戰就不應該分部作啦,中間外來要素影響太多 03/22 14:37
goury: 好玩就都不是問題 03/22 14:37
ndtoseooqd: 劇情爛吧 03/22 14:37
goury: F分部就沒那麼多問題 03/22 14:38
sezna: 像阿法的Giant Robot還有alpha3為了人氣強插SEED 03/22 14:39
yao7174: Z3就一堆人劇情結束了啊 天獄還要硬生一片出來當然無聊到 03/22 14:43
yao7174: 不行 機戰說真的是畢竟靠版權角色的遊戲 原創角色出場時 03/22 14:43
yao7174: 間根本不夠一堆人根本不在意 劇情撐不起來 03/22 14:43
ASAKU581: Z2、Z3都太長太拖,關卡設計跟劇情無聊 03/22 14:46
fire32221: 嗯,真的是拉太長的問題,太多灌水了,其實我自己是蠻 03/22 14:49
fire32221: 喜歡Z3主角的,身世背景跟劇情裡被虐最兇的之 一,可是 03/22 14:49
fire32221: 時獄裡的戲份真的有夠少,到天獄才好一些 03/22 14:50
l6321899: Z系列算當時很敢讓新作品參戰,可惜其他部分都失敗了 03/22 14:51
carllace: Z3就頭痛、失憶、次元震 03/22 14:52
scottayu: z1的新版小隊系統很棒,平衡度做調整就完美,結果z2之 03/22 14:53
scottayu: 後整個打掉。又開始東挑西減一堆冰箱。 03/22 14:53
justtakethat: Z2嗑完了,Z3啃不下去 03/22 14:53
carllace: Z2大多都還有劇情,Z3一堆參戰作品沒劇情就一整個水 03/22 14:56
carllace: 為了讓沒劇情的有追加武裝劇情就各種搞失憶,還不如像α 03/22 14:57
carllace: 2戰損α3才修好 03/22 14:57
carllace: 追加武裝也不是全新招式 03/22 15:00
yao7174: Z1小隊有屬性相剋 結果還是一堆人不看說明 擺全體攻擊陣 03/22 15:07
yao7174: 型然後說打一直線突破全體攻擊打不出傷害來的... 最好的 03/22 15:07
yao7174: 其實是L以後的二人小隊 沒有屬性相剋的問題 會不會飛跟移 03/22 15:07
yao7174: 動力直接看隊長 只要考慮兩台機體的向性就好 03/22 15:07
carllace: 說到兩人隊,BX、UX就搞的很冗長 03/22 15:10
carllace: 螢幕小不好分割…但3ds有兩個螢幕啊 03/22 15:11
room1301: Z2最大問題應該是次元獸沒特色又硬又常鬧場(X) 03/22 15:12
maplise: Z3自己爛別扯到Z1Z2 03/22 15:12
PlayStation6: Z3真的爛各種縮水主角也不討喜 03/22 15:14
hankedwu: Z3的響少俠是我個人認為除了K外最不討喜的主角 03/22 15:21
Yanrei: 我也是覺得二人組合是比較好的 03/22 15:22
kurtis0359: Z3炸裂,整體而言Z1最棒 03/22 16:08
ash9911911: 劇本問題 Z2也分部就普遍好評 03/22 16:11
exe1023: Z1好評 Z2破界超水但再世私心覺得很讚 00+W+魯路修合得異 03/22 16:11
exe1023: 常好 還有天元突破初參戰 Z3就別提了 03/22 16:12
kullan: Z2兩部挺好的 我覺得演出真的不錯 至少屌打Z3 03/22 16:13
ash9911911: 不過Z3天獄我倒是玩得蠻開心的 畢竟參戰陣容在機戰史 03/22 16:14
ash9911911: 也是數一數二豪華 還有強化的前作主角可以用 03/22 16:14
ash9911911: 上次有這種大拜拜替敵人感到憐憫的就阿法ㄚ3了 03/22 16:14
siyaoran: 惡搞活該下去 03/22 16:18
newf91G: Z3有些劇情硬要玩角色梗玩到拋棄原作人物個性我覺得超爛 03/22 16:28
newf91G: 的 03/22 16:28
aerysky: 爛的是Z3 Z跟Z2很棒 03/22 16:57
zerox123456: Z2至少跨作品角色互動的部分很有趣 Z3就真的各方面都 03/22 17:29
zerox123456: 差了 03/22 17:29
vordanyumil: z2的苦勞線其實寫得很不錯,苦勞也是近20年除了alpha 03/22 17:43
vordanyumil: 系列的主角群外最有特色與人氣的原創主角。z3上半部 03/22 17:43
vordanyumil: 塞了太多日常,重點其實只在最後10話,下半部為了收 03/22 17:43
vordanyumil: 尾拼命地趕火車,最終勢力的登場鋪排很不足。 03/22 17:43
andy1816: Z2當初放苦勞人設其實蠻多人打槍的,看起來就是平平無奇 03/22 19:59
andy1816: 沒特點的頹廢大叔 03/22 19:59
andy1816: 現在Z2開頭那一句沒有錢還變成機戰金句 03/22 20:01
oyaji5566: 苦勞哥各種欠錢還債梗蠻好笑的 03/24 01:54

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