如題 例如說接下來新一檔的霹靂布袋戲 https://youtu.be/wUT_wR9vvgc
從預告聽得出來 素還真是用AI去還原黃文擇的配音 黃文擇是一代大師 目前霹靂雖然培養一些配音員 但都摸不到黃老的邊 功力有待加強 霹靂這次採用AI去配素還真 不知道反應如何 也不知道未來會是增加AI配音的比例 還是就只配經典舊角 如果動畫界也使用AI去還原過世的聲優 繼續製作動畫各位覺得如何? 是覺得能經典重現? 還是對過世的聲優不敬呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.208.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711036960.A.605.html
Warheart: 錢要給誰才是重點 03/22 00:03
bluelamb: 家屬或本人生前有同意的話 怎麼搞觀眾也管不著吧 03/22 00:03
s175: 遺作就算了 後面的都是消費 03/22 00:03
jerry00116: 沒意見但沒必要,這只是必經的輪替 03/22 00:04
bluelamb: 我覺得重點在這邊,不然在旁邊喊燒也沒用 03/22 00:04
Manaku: 有同意都沒問題 AI繪圖進資料庫那些也該徵求繪師同意 03/22 00:04
jayppt: 覺得要學美國電影工會 要禁止這種商業行為(非致敬) 03/22 00:05
easyfish: 接受阿 03/22 00:05
s175: 之前漫威還說要把史丹李Ai穢土回來客串 超噁心 03/22 00:05
jayppt: 這種行為 會重度影響聲優 演員等的生計的 03/22 00:05
leamaSTC: 如果希望搞死後輩們生計的話 沒問題啊 03/22 00:05
AkikaCat: 有取得本人遺囑或家屬同意的話就沒問題啊 03/22 00:06
jayppt: 等再過5年 我們就會看到大咖們失業 因為AI瑪麗蓮夢露的新 03/22 00:06
jayppt: 電影要上了 03/22 00:06
maple2378: 那是黃文擇的聲音是霹靂的資產才能這樣搞吧 正常哪有 03/22 00:06
maple2378: 公司能使用往生者的聲音 03/22 00:06
AkikaCat: AI一直以來的爭議都是版權,版權沒問題就沒問題 03/22 00:06
maple2378: 除非本人在死前有立遺囑能使用 03/22 00:06
jayppt: 不該能商業化 當個致敬沒啥問題 但不該能製作AI內容替代 03/22 00:06
jayppt: 真人 03/22 00:07
andy0481: 本人跟家屬先同意這版權 然後業界沒衝擊的話就沒差 03/22 00:07
andy0481: 但哪天開始搞什麼全AI聲優動畫 然後衝擊新人聲優也不是 03/22 00:07
andy0481: 想像不到 03/22 00:07
allanbrook: 家屬不在意我就不在意 03/22 00:08
kusotoripeko: 錢,不然我很想再聽藤原啟志配的新作品 03/22 00:08
allanbrook: 本人生前如果沒有表示意見也沒辦法追究什麼了 03/22 00:08
medama: 家屬同意就ok 03/22 00:08
FeverPitch: 同2F 03/22 00:09
maple2378: 重點是聲音是本人的資產 就算是事務所也沒有權利在聲 03/22 00:09
maple2378: 優死後使用吧 03/22 00:09
maple2378: 這種就是要取得本人生前以及家屬的同意 03/22 00:10
AntiEntropy: 只要死者生前同意,爭議絕對是最小的 03/22 00:15
rbull: 霹靂那是他們自己家人的 應該是沒問題啦 03/22 00:15
Rain0224: 最大的問題都不是上面說的那些,而是這會壓縮現役聲優的 03/22 00:18
Rain0224: 工作機會,多一個AI聲優,現役聲優就少一個機會 03/22 00:18
clover1211: 僧多粥少 還不如另擇他人對業界比較好 03/22 00:18
Rain0224: 本就僧多粥少的位子會更進一步被壓縮 03/22 00:18
chen31502: 我自己的感想是人都過世了何必呢 努力培養後進不好嗎 03/22 00:18
clover1211: 現在怕的是連聲優都沒了 全部靠電腦合成 03/22 00:19
Julian9x9x9: 霹靂的情況有點特殊 畢竟過去多年來幾乎都黃大在扛 03/22 00:19
chen31502: 不過看來也很多人認為家屬同意就沒差 03/22 00:19
Julian9x9x9: 但作為觀眾還是有點覺得在褻瀆人性的感覺 03/22 00:20
Rain0224: 甚至可以假設一個狀況:用AI無中生有創造AI聲優,把現役 03/22 00:20
Julian9x9x9: 不過我們也只是路人甲 沒什麼辦法批判 03/22 00:20
Rain0224: 聲優的機會進一步蠶食? 03/22 00:20
Julian9x9x9: 如果家屬是同意的話啦 03/22 00:20
Darnatos: 紀念沒意見,商業價值零 03/22 00:22
a22122212: 作為觀眾不喜歡 03/22 00:22
x2159679: 不喜歡 03/22 00:23
DeeperOcean: AI即使發展到極為接近本人,也無法再有創新的表現 03/22 00:23
x2159679: 如果這點真的成立從別的角度來看不是在否定原聲優的演技 03/22 00:23
x2159679: 嗎 03/22 00:23
SatokoMyWife: 好看就好 03/22 00:24
DeeperOcean: 當AI展現了不同於舊風格的演出,就會變成「不像」 03/22 00:24
j147589: 個人覺得噁心 但不反對 03/22 00:24
DeeperOcean: 而不會像本人的演出被視為突破或創新 03/22 00:24
PunkGrass: 拜託別吧 給活人一點財路不行嗎 03/22 00:25
DeeperOcean: 因此就創作角度來看,不適合用在重現逝者的演出 03/22 00:25
x2159679: 如果真的變成這樣就代表大家想要的只是原本那個人的聲音 03/22 00:26
PunkGrass: 人走了就走了 其它新進也要培養吧 別活在過去 03/22 00:26
x2159679: 而已,但對聲優來說真的在做的不是演技嗎? 03/22 00:26
as3366700: 看現在業界都要靠聲優偶像化吃飯了 AI還是省省ㄅ 03/22 00:26
DeeperOcean: 因為沒有什麼比永遠不許進步的演出更讓人喪氣的了 03/22 00:27
silomin: AI就是個趨勢 就像數位化 無線化 市場和成本決定一切 03/22 00:27
as3366700: AI可以幫忙配音 還能上節目 代言嗎 03/22 00:27
zeus7668: 真的這樣做大概就一堆老觀眾雞蛋裡挑骨頭 但還是口嫌體 03/22 00:28
zeus7668: 正直跑去看吧 03/22 00:28
DeeperOcean: 如果霹靂觀眾接受AI黃文擇的聲音,霹靂就到此為止了 03/22 00:30
Yanrei: 這讓我想到前陣子有個新聞,說有個公司的商品是用AI技術 03/22 00:31
Yanrei: 製作過世家人跟你說話的影片...... 03/22 00:31
bluelikeme: 如果執著於還原,我只會覺得那業界遲早剩一灘死水 03/22 00:31
DeeperOcean: 後繼創作者無法出頭的產業,最後只會成為死水 03/22 00:31
JamesHunt: 前提是有掛名字,要皮的話聲優寫AI到底誰能告? 03/22 00:32
JamesHunt: 全球幾十億人聲音總有一樣的,你怎知它在模仿鯊魚還木 03/22 00:32
JamesHunt: 梅還哪個路人。 03/22 00:32
bomda: 家屬沒意見就好 03/22 00:33
gayx2: 霹靂如果不接受AI配音,才真的到此為止,擺明沒在看布袋戲 03/22 00:36
gayx2: 的在那邊說風涼話,看了就賭爛 03/22 00:36
qazzqaz: 不贊同 真的發展起來的話 可能會極度壓縮到新人的機會 03/22 00:36
qazzqaz: 最後導致沒有人願意做這行 03/22 00:36
qazzqaz: 除非這行已經準備垮早就沒人要幹了 那另當別論 03/22 00:37
koiiro: 不太喜歡 03/22 00:37
DarkKnight: 消費死者 不行 03/22 00:37
zxc6422000: 我覺得不行,至少現在不行 03/22 00:40
Marx7201: 我希望能完美還原歌手的聲音,如坂井泉水、黑崎真音等… 03/22 00:42
Marx7201: … 03/22 00:42
DeeperOcean: 霹靂正劇我的確不看,但是東離全看,就是因為它創新 03/22 00:42
starwillow: 反對 從死人開始就表示那天活人也能用 到時候自己的 03/22 00:45
starwillow: 聲音難道也需要版權嗎? 03/22 00:45
Armour13: 那直接弄一個虛擬聲優出來就行了嗎 03/22 00:45
DeeperOcean: 如果老觀眾真的都選擇接受AI,也不是壞事,各取所好 03/22 00:46
ilove640: 家屬同意就沒啥好說 不過AI問題是沒有抑揚頓挫 一般幹 03/22 00:50
ilove640: 片就算了 真的能拿來給正劇配音嗎 03/22 00:50
lastphil: 快進到資本家全用古人AI省大錢 03/22 00:51
tako745145: 不行 超噁 03/22 00:51
Armour13: 至於AI把過世歌手的歌拿來訓練,B站已經玩爛了 啥都有 03/22 00:51
Armour13: 弄得好不好見仁見智 03/22 00:51
Benson765421: 同意 沒版權問題就沒什麼不可以的 03/22 00:52
CCCream: 不行,除非是那集錄到一半過世 03/22 00:53
bluelikeme: 動畫方面,我記得以前一段時期發生過 “不論哪部女主 03/22 00:54
bluelikeme: 角都是花澤香菜” 的…趣事?w,應該能作為一個參考吧 03/22 00:54
CCCream: 用AI來生成本來就對這塊餅有影響,總不能過世的聲優還在 03/22 00:55
CCCream: 賺,活著的沒案接 03/22 00:55
Yanrei: 你很愛的歌手,被別人訓練AI拿他的聲音賺錢嗎... 03/22 00:55
moriofan: 不喜歡別人訓練的話 自己訓練不就好了 偏偏一堆不肯 03/22 00:58
moriofan: 自己動手的 去嫌別人動手 03/22 00:58
gayx2: 正劇就是快撐不住了,還在創新或啥機會,真收攤了誰還管你 03/22 00:59
gayx2: 創新或新人?新人配音撐不起來就是撐不起來,無法勉強的事 03/22 00:59
gayx2: 情就是要懂得變通,而不是在那邊故步自封 03/22 00:59
Articletimo: 不行 就像大尾鱸鰻3就是因為豬大哥不是AI才好看 03/22 01:01
inte629l: 認同死水+1 但總會有人會去做的 管他死水 先用再說 03/22 01:03
sunve: 不喜歡 每季新番看到主要角色的聲優都是同一個人就很膩了 03/22 01:04
sunve: 日本聲優競爭很激烈 要給新人機會啊 03/22 01:04
johnny3: 不支持 給新人出頭機會吧 03/22 01:08
GaoLinHua: 以後娛樂逐漸剩工業製造的垃圾 03/22 01:08
Sinreigensou: AI的疑慮一直是著作權 03/22 01:25
YaKiSaBa: AI應該是要來協助創作 而不是扼殺創新 都用大師AI的話 03/22 01:26
YaKiSaBa: 都不用培育人才了? 個人是不樂見這樣的做法 03/22 01:26
Sinreigensou: 用你的聲音訓練產歌賺流量但是歌手拿不到任何好處 03/22 01:26
Sinreigensou: 所以我一直不會去點甚麼AI歌手來聽 03/22 01:26
harryzx0: 不太好 就是已經死了 再怎麼還原也不是他 03/22 01:49
harryzx0: 另外是要顧家屬感受跟著作權 03/22 01:49
davidliudmc: 有不可替代性就沒關係 其他只是消費死者而已 03/22 01:53
harryzx0: 應該要說聲音權? 03/22 01:55
zeus7668: 模擬某人的講話方式有著作權嗎XD 03/22 02:13
atari77: 用AI很好哪有問題 這才是用AI的正確方式之一 將想聽又聽 03/22 02:20
atari77: 不到能再現 但其實黃這配音早就該改 日本動畫一堆配音哪 03/22 02:21
edwardtp: 霹靂是家族事業,外人能說什麼 03/22 02:21
atari77: 有都一人配 尤其女聲超怪又不好聽 可保留黃給素配 其餘換 03/22 02:22
hduek153: 沒差但不喜歡 以後都只想聽一種聲音? 03/22 02:38
a13471: 本人生前沒有公開同意都不接受 03/22 02:40
Takhisis: 不喜歡 逝者就該讓他走 這用成習慣對業界也沒幫助 03/22 02:49
Mikufans: 培育人才?就沒什麼人想去了 03/22 02:52
Mikufans: 正劇都有人嫌了 03/22 02:53
Mikufans: 少數培育比較好的只有黃匯峰,霹靂很早就說要用ai了 03/22 02:57
Mikufans: 是不是一堆人沒聽過之前鼻音素還真聲音當時一直被嫌 03/22 02:58
Mikufans: 霹靂也走多人配音一段時間了正劇找過蔡易軒 呆之音 賴 03/22 03:08
Mikufans: 紘源..等等 03/22 03:08
Mikufans: 蔡易軒有進步就是以前鼻音太多角會出戲 03/22 03:14
Mikufans: 而且掌權在黃亮勛上面,雖然我是很賭爛那個太子但黃政 03/22 03:23
Mikufans: 嘉跟黃匯豐都沒出來說什麼了 03/22 03:23
Mikufans: 尤其現在正劇做的跟垃圾一樣要不是死忠的哪會看 03/22 03:24
Mikufans: 連周郎這種資深編劇都走人了 03/22 03:30
Mikufans: Ai素還真弄得好搞不好買單人比較多看看正劇賠多少錢了 03/22 03:31
aerysky: 就是消費 尤其布袋戲 那還找人配音幹嘛 全部AI弄一弄就 03/22 03:47
aerysky: 好 03/22 03:47
yu7777: 一次可以 後面就會覺得商業操作 03/22 04:03
dzshdavid: 霹靂的那群編劇不滾蛋拍什麼都一樣啦! 03/22 04:14
ISNAKEI: 把剩餘價值榨乾淨而已 03/22 04:44
chien955401: 沒意見啊,會被AI模擬個死人聲音就取代掉的聲優沒必 03/22 05:16
chien955401: 要留在業界 03/22 05:16
s203abc: Ai弄的出來 真的不如一開始初音 03/22 05:55
s203abc: 看起來就在消費 03/22 05:55
MonDaNai: 不反對 但要這樣搞這行差不多是要死透了 03/22 07:21
dsa3717: 最核心戲迷的耳朵變成黃文擇的形狀,聽別的都彆扭 03/22 07:44
bnn: 別的ACG像動畫可能賺不太大 但霹靂和黃文燦是群特例... 03/22 08:13
bnn: ^黃文擇 03/22 08:14
vm4m06: 可以接受阿,家屬同意就好 03/22 08:14
hsiang53060: 沒有新生代 大將 就是繼續 凋零。 03/22 08:14
imsaint: 為何不可 弄得好搞不好就回鍋看 03/22 08:16
vm4m06: 不過也希望有類似東離這種新ip,給更多的新生代配音員發 03/22 08:16
vm4m06: 揮 03/22 08:16
cloudin: 未來應該會有授權書給入行的人簽吧 本人事先同意就好了 03/22 08:19
peterw: 無法接受 03/22 08:28
peterw: 家屬同意是家屬的事,作為消費者我無法接受 03/22 08:29
chrisjeremy: 無法接受 03/22 08:47
CTUST: 我是不行,後生晚輩直接失業 03/22 08:50
chrisjeremy: 搞這種事只是讓製作公司節省成本以及阻礙新人的機會 03/22 08:50
chrisjeremy: 對業界一點幫助都沒有 03/22 08:50
CTUST: 不然事務所會讓死後同樣受契約拘束 03/22 08:51
huckebein12: 我認為應該要死者同意才算數 03/22 08:56
klaynaruto: 覺得還是給年輕人機會吧 03/22 09:02
iiKryptos: 這樣是在限制市場 我覺得不行 03/22 09:05
iiKryptos: 當過渡期可以,但不能一直依賴AI演戲 03/22 09:06
exyu: 講難聽一點啦 就還在扒著黃文擇吸血啦 03/22 09:17
caka5566: 消費死人而已 除非家屬同意。 說白的就是賺死人財 03/22 09:17
exyu: 因為沒了黃文擇 他啥都做起來 只能死扒著配音不放了 03/22 09:18
exyu: 非要拿出AI來配音 03/22 09:18
exyu: **他啥都做不起 03/22 09:18
WLR: 家族事業就這樣了 03/22 09:20
exyu: 之前演員不就炒過了 那些電影公司想買下演員的肖像權 03/22 09:22
exyu: 以後就AI P上去形成一個角色 演員就抗議好不好 03/22 09:22
JamesHunt: 嚴格來說還是名字的使用權,不然去買替身臉或全球徵選 03/22 09:43
JamesHunt: 極像的路人就好 03/22 09:43
SangoGO: 至少本人生前遺願吧 03/22 09:44
andye04: 霹靂用ai不會被靠北的原因就是黃文擇和黃強華自己就是創 03/22 09:46
andye04: 辦人老闆 不會有黑心資本家壓榨員工連死後都不放過的壞 03/22 09:46
andye04: 印象 03/22 09:46
vin850411: 老實說 我不接受 但如果家人同意就給尊重 03/22 09:55
WinRARdotrar: 可以接受配到一半出事或特殊紀念非營利的用途 03/22 10:01
kingcallme: 有人提到授權書的概念,以後是不是變成新人和事務所簽 03/22 10:01
August23th: 單純只有素還真或是一頁書這些已經深植人心的角色使用 03/22 10:01
August23th: AI可以接受,其他的角色就讓年輕人試試吧,說好的傳承 03/22 10:01
juyac11: 在世的都被取代了如kiity 03/22 10:02
kingcallme: 約時,合約就註明事務所買斷該新人聲優的著作權,包括 03/22 10:03
kingcallme: 可以用AI還原的部分?我覺得日本業界很可能會這樣做 03/22 10:04
kingcallme: 反正你不簽約沒差,後面一堆新血等著排隊 03/22 10:06
salamender: 唉我覺得人走就要放下,特殊紀念日I生成緬懷一下就算 03/22 10:06
salamender: 了,弄成節目的一部分實在很沒必要。 03/22 10:06
ihero: 有種死後還要壓榨的感覺 03/22 10:34
dick49576111: 先前羅賓威廉斯的遺族就出來抗議過 03/22 10:35
JER2725: 保羅沃克車禍過世後,後面的戲份是找弟弟和CG動畫 聲音 03/22 10:39
JER2725: 也是修到和原本聲線很像 03/22 10:39
vm4m06: 我是覺得要練新人,像東離那樣培養新ip新觀眾,新人也才好 03/22 10:43
vm4m06: 發揮 03/22 10:43
siyaoran: 為何不可? 03/22 10:50
s203abc: 那叫小賈斯丁演不就好 03/22 10:54
anpinjou: 霹靂只剩戲偶和情懷 沒了 03/22 11:17
ryosuke234: 霹靂這樣做也是因為市場反應吧 不過如果還起不來 03/22 11:35
ryosuke234: 就該承認是劇不怎樣了 不過沒有新血 只靠老戲迷稱 03/22 11:36
ryosuke234: 是能撐多久 03/22 11:36
jay920314: 像那個天鵝絨老頭續作來兩句懷舊下就算了 作為主軸不妥 03/22 12:08
zxcmoney: 配舊的腳色跟配新腳色是兩個問題 03/22 13:24
zxcmoney: 想要把餅做大,就要持續給新人機會 03/22 13:25
OrcDaGG: 我沒意見 只要聲音不要像初音或是yoasobi就好 03/22 13:49
ghostxx: 逝者已矣別鬧了,難道三浦鳥山死後要用AI繼續出嗎 03/22 13:56
tom12122323: 合成的好的話 當然好 03/22 15:25
kane7410: 我身邊看霹靂的人很多都是因為不是黃文擇配音就不看了 03/22 19:02
kane7410: 有的還罵之後配音的罵得很難聽呢 03/22 19:02
rronbang: 有需要嗎? 03/23 00:14

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