→ DarkKnight: 因該有吧 02/26 14:18
→ linzero: 知識掛、魔力掛、神力掛 02/26 14:18
老實說很多地方 有前世的記憶反而會讓梅茵在處理事情上面會有壞的結果
我這裡比較在意的是他那個對突發狀況的處理能力跟情商(讀書以外)
推 tw15: 整個世界都繞著她了還能算沒開嗎 02/26 14:18
推 shinobunodok: 有辦法把前世書的內容記那麼詳細 確實算一種掛 02/26 14:19
→ tw15: 你要考慮的是很多行為 要不是她來做 而是原土著來做 02/26 14:19
推 mikeneko: 你覺得沒有嗎 02/26 14:19
就有點微妙 因為這部很多人都有腦 而且上面還有個魔王....
→ tw15: 都是不可能成功或者被否定或被打臉 02/26 14:19
→ hk129900: 魔力不就外掛 只是平民不會用反而會死 02/26 14:20
→ letyouselfgo: 有時之女神幫她牽線 不然他各種情況都會bad end 02/26 14:20
推 keerily: 開這麼明顯，還會有人覺得沒開掛? 02/26 14:20
→ tw15: 可不4沒有面板出來寫她有啥掛才是有掛捏 02/26 14:20
→ shinobunodok: 魔力多不能當外掛 正常來說這是會直接暴斃的 弊遠 02/26 14:20
→ shinobunodok: 大於利 02/26 14:20
推 verdandy: 光有前世2X歲的記憶就是外掛了，不然光身蝕魔力5歲就死 02/26 14:21
可是2X歲都活在現代社會的經驗 感覺對於貴族跟神殿生活真的不是啥優勢
→ alan3100: 主角就特規 只是跟其他作品來講不是拿來表現在YY上 02/26 14:21
→ verdandy: 了，事實上原人格也是5歲就死了 02/26 14:21
推 Oswyn: 除了前世知識 其它大都她自己練跟努力獲得的 02/26 14:22
→ verdandy: 他有20幾年的記憶可以靠以此的意志和想像力壓魔力 02/26 14:22
→ verdandy: 不然早就死了 02/26 14:23
喔說到這個 他那個壓縮法就滿外掛的 這種方式沒人想過?
→ verdandy: 他的方式依書中設定是因為貴族都有人幫忙做雜事 02/26 14:24
→ verdandy: 所以貴族很難想像 02/26 14:24
→ verdandy: 但羅傑梅茵壓縮法不一定是書中最強的，王族也有秘傳壓縮 02/26 14:25
→ verdandy: 魔力法 02/26 14:25
→ verdandy: (不過貴族侍從最好沒有摺過披風啦 02/26 14:26
→ verdandy: 不過她因為有多出至少20年的記憶，因此意志力比同齡平民 02/26 14:27
推 yomo2: 如果劇情前期沒遇到路茲接納 梅茵那時就死了或進神殿壓榨 02/26 14:28
→ yomo2: 前期劇情裡 魔力就是帶有嚴重副作用 02/26 14:28
→ verdandy: 身蝕高，算外掛吧 02/26 14:29
其實比起這些設定 我在意的是主角在神殿跟貴族院的應對處理能力就是了
推 frankfipgd: 地雷的學習力、記憶力、適應力是真的高的離譜…尤其是 02/26 14:31
→ frankfipgd: 貴族間的謀略… 02/26 14:31
對阿 每次他跟貴族應對時我都想說 你怎麼這麼熟練啊?
→ frankfipgd: 地雷的高規格…第一部還好…第二部後…實在是很難用老 02/26 14:34
→ frankfipgd: 媽雜學帶過… 02/26 14:34
有些東西要看梅茵給的設計有多詳盡 如果只是給個大概....
這種轉生作品 其實開掛的反而是工匠吧XDD
→ saTUnotSATO: Z>>>>>>>B 02/26 14:34
→ linzero: 第一次打迪塔就表示應用能力也蠻強的，後面肯領就賽後在 02/26 14:35
→ linzero: 討論這事情，狂信者夫人順便發癡 02/26 14:35
→ trialmoon: 有一部分可以想是魔王練出來的 02/26 14:36
→ linzero: 有些東西地雷沒給詳細設計，是手下工匠照給的方向搞出來 02/26 14:36
→ bnn: 其實成年受過教育後掌握的是知識學習的能力 不是知識本體 02/26 14:36
推 verdandy: 你覺得熟練 三位監護人+身貴族都覺得：你是貴族嗎? 02/26 14:36
但那是考慮到貴族一些淺規則下的關係
其實以現代角度來看 梅茵的處理方式很多時候已經很好了 甚至讓人覺得過於老練
作者算是用貴族角度來壓低一下梅茵的外掛感
偶爾給他吃點鱉這樣吧
→ verdandy: 從上貴族院開始，三位監護人頭痛和胃痛指數連年上升 02/26 14:37
→ frankfipgd: 阿…魔力量是真的設定太高了…灌爆龍卷木果實…後面有 02/26 14:38
→ frankfipgd: 提到需要後段中級貴族的魔力量…但地雷在第二部就已經 02/26 14:38
→ frankfipgd: 能連續灌爆了… 02/26 14:38
→ bnn: 魔力量可能你從小給幼兒學魔力壓縮法一路長大練上去也行吧 02/26 14:39
→ linzero: 肯領討論時就說魔王在院當時是政變中，每個人都很警惕且 02/26 14:39
→ linzero: 隨身準備一堆道具因應突發事件。但地雷是臨時被要求打迪 02/26 14:39
→ bnn: 只是幼兒沒有成年人的意志力 撐不下來 02/26 14:39
→ linzero: 塔，且此時算和平時代沒人在準備那些。但地雷就能在這基 02/26 14:40
→ linzero: 礎上很快想出這策略並實行成功 02/26 14:40
不過事後說魔王也搞過這套 還真有可能是因為受魔王教育太深 所以思考方向也差不多
推 leilo: 覺得壓縮法想像力那個還是有點太降智了 就算貴族都沒收過東 02/26 14:40
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/26/2024 14:42:05
→ bnn: 壓縮法那個其實我比較傾向是時間久 類似武俠小說的一甲子內力 02/26 14:41
→ leilo: 西 還是有其他場合會需要收納會親力親為的部分吧 02/26 14:41
→ leilo: 就算上級貴族不會 下級貴族也有不少需要親力親為又很需要靠 02/26 14:42
→ bnn: 地雷就硬是多壓縮了十年功力從小練大的 02/26 14:42
→ leilo: 壓縮魔力來幫自己增加魔力量 完全都沒有真的有點御都合 02/26 14:43
→ bnn: 畢竟後面其他人學了魔力壓縮也就繼續成長了 02/26 14:43
推 frankfipgd: 話說…也不只地雷…不運姬在外傳回歸現實後…智力也是 02/26 14:44
→ frankfipgd: 爆速成長… 02/26 14:44
→ bnn: 而每天能壓的成長率壓太多會頭暈 所以練功時間(年數)長就多 02/26 14:44
→ saTUnotSATO: 那個時代大肅清過後 應該是一堆壓縮法失傳 然後貴族 02/26 14:48
推 dennisdecade: 思維慣性吧 你就想成地雷是有生活智慧王那等級的知 02/26 14:48
→ dennisdecade: 識 你最初知道這些小知識後不也覺得很驚奇 然後貴族 02/26 14:48
→ dennisdecade: 的腦袋被這樣刺激還能舉一反三啊 02/26 14:48
要解釋壓縮法的確用思維慣性比較好
→ saTUnotSATO: 們都沒有餘力把魔力拿去練壓縮之類的吧 02/26 14:48
噓 v9896678: 還不如說哪裡不算 02/26 14:48
推 leilo: 所以就說是偏降智御都合啊... 反正輕小一堆這種設定成剛好 02/26 14:49
推 verdandy: 老練以現代眼光還好，她前世雖然宅，但好歹是2X歲的 02/26 14:50
→ verdandy: 日本人 02/26 14:50
設定是大學剛畢業 正要出社會 我覺得正常來說應該不會這麼老練吧XD
→ leilo: 只會有主角一個人能做到的情況 就看能不能夠說服讀者而已 02/26 14:50
→ verdandy: 但到那種貴族社會就是很爆笑的文化碰撞 02/26 14:50
→ nisioisin: 正常來說會暴斃 主角不會還不算掛嗎？ 02/26 14:51
→ iwinlottery: 魔力量算吧，雖然因此差點沒命 02/26 14:51
→ dennisdecade: 地雷很多都是提出概念而已 不是能直接從0到有 還要 02/26 14:53
→ dennisdecade: 跟土著做大量實驗才能還原 而且像那個編織術 老媽跟 02/26 14:53
→ dennisdecade: 姐姐馬上學走 做的比地雷還好 02/26 14:53
推 dinosd2: 有掛但用不好，魔力量高但只能發揮在日常工作而已 02/26 14:54
→ dinosd2: 如果不是魔王，以及地雷堅持想看書硬要進神殿，早就掛了 02/26 14:56
推 geneaven: 小時候才猛，幼兒就能談生意，被正太發現可能是奪舍時 02/26 14:57
→ geneaven: 哭哭情勒路茲封口，虧她前世還是半個家裏蹲阿宅，該狠 02/26 14:57
→ geneaven: 都沒在手軟的，倒是遇到真女主裴迪，絲什麼的在場時就 02/26 14:57
→ geneaven: 剛好表現聖母那面直擊真女主內心XD 02/26 14:57
→ dennisdecade: 開到掛之前的風險危險大到不行 隨便就死了 或是死全 02/26 14:58
→ dennisdecade: 家被當電池榨到死 中毒睡一年那次也是在鬼門關走一 02/26 14:58
→ dennisdecade: 遭了 02/26 14:58
推 naya7415963: 忘記哪裡看過好像梅茵的腦袋有比前世聰明一點 02/26 14:59
→ naya7415963: 然後就是環境和教育還是有差吧，魔王教的好（？ 02/26 14:59
推 storyo11413: 有掛但沒啥大影響 主因是斐罩她 另外就女神寵愛 02/26 14:59
→ storyo11413: 知識或處理能力高但沒到過人處 文書這方面中央更強 02/26 15:01
→ tim012345: 就知識掛~但這個掛也跟他愛看書也有關~所以感覺也還好~ 02/26 15:03
推 forsakesheep: 以精神來說地雷等於活了21+10年啊 02/26 15:04
→ storyo11413: 知識掛也是跟平民扯關係 對貴族那邊影響算小 02/26 15:05
推 henry1234562: 知識部分梅茵幾乎都只是構想沒有細節吧 02/26 15:06
→ marlonlai: 主要是思維慣性吧 像後面也有一段她把騎獸石弄碎又揉起 02/26 15:06
→ henry1234562: 她知道大致上流程 但細節還是要實作的人補足 02/26 15:06
→ marlonlai: 來 她認知就跟一般貴族有差異 魔力量不夠的做不到 夠的 02/26 15:08
→ marlonlai: 不見得會沒事把自己騎獸石弄爆 02/26 15:08
→ storyo11413: 所以很累還要花氣力去保實踐構想的平民 貴族做魔道具 02/26 15:08
→ storyo11413: 賺得快又不用管這麼多事 02/26 15:09
推 frankfipgd: 本作的魔力容量設定也很迷…終章部分…神力大放送考慮 02/26 15:11
→ frankfipgd: 放送的量……實在很難說明到底地雷怎麼沒魔石化.. 02/26 15:11
推 boringuy: 開掛的是神官長 02/26 15:13
XDD 說真的很多神官長事蹟都讓人覺得他真的才是開掛
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/26/2024 15:15:08
推 frankfipgd: 目前外傳來看…魔王的規格外也極高機率是地雷養成的… 02/26 15:16
推 verdandy: 其實魔王的規格外很大一部份是薇老太婆逼出來的 02/26 15:24
推 geneaven: 裴迪絲啥魔的在貴族院就外掛魔王了，跟地蕾沒啥關係 02/26 15:27
推 geneaven: 真外掛是蘭王，明明是待在沒魔力的地方沒得跟眾神祈禱 02/26 15:31
→ geneaven: 怎麼魔力強壓全尤國的？ 02/26 15:31
推 VIP: 魔力量是靠魔力壓縮，不是祈禱吧 02/26 15:33
→ frankfipgd: 所以才說是外傳的部分阿… 02/26 15:33
→ frankfipgd: 祈禱是影響魔力消耗減免 02/26 15:34
→ storyo11413: 蘭王還沒取得眾神加護喔 只是拿杖拿書而已 02/26 15:36
噓 blackstyles: 3歲有20歲的智力跟知識 就算在現代也是神童了好嗎 02/26 15:36
→ VIP: 蘭王，應該也有在貴族院待過，所以其實也有加護吧 02/26 15:37
→ saTUnotSATO: 蘭王血統是以前自力取得王書那時的王族後代 以魔力 02/26 15:37
→ saTUnotSATO: 來說高不意外 而且可能還有政變前的王族魔力壓縮法 02/26 15:40
推 frankfipgd: 魔力容量跟初始魔力就血統…蘭王初始甚至甩飛魔王… 02/26 15:43
推 shoederl: 神殿和貴族院時做好成熟上司是教育成果不算轉生開掛啊， 02/26 15:55
→ shoederl: 你是把地雷和韋少比才覺得地雷開掛吧，拿風姬阿道芬妮來 02/26 15:55
→ shoederl: 比地雷就略遜一籌了。 02/26 15:55
→ shoederl: 地雷魔力會壓成那麼多主要還是結塊造成體內魔力必須維持 02/26 15:55
→ shoederl: 在有生命危險的量身體才能活動，正常貴族不會把魔力放任 02/26 15:55
→ shoederl: 增加到這地步，舉例來說，地雷就好比隨時處於魔王剛學地 02/26 15:55
→ shoederl: 雷壓縮法時灌藥增加魔力那種狀態。 02/26 15:55
推 taohjca: 地雷除了知識比較多外 其他都是付出心血去換來的吧 02/26 15:59
→ taohjca: 地雷情商也沒有很高吧 碰到逆鱗管你是誰都開炸 02/26 16:00
沒碰到逆鱗時就算高 恩...或許這樣比較像是"雷點特別"而非"情商高"
→ breakblue: 知識也是一知半解居多 除了自己做過的外都是試誤試出來 02/26 16:02
→ linzero: 魔力量是有個因素是容器量，是魔力器官決定的，這應該是 02/26 16:02
→ linzero: 看血統跟年齡決定大小的 02/26 16:02
→ taohjca: 最奇怪的是 為什麼推文不只一人說原人格死了 作者QA有說 02/26 16:04
→ taohjca: 地雷是覺醒前世記憶 伊娃視角也有描述地雷覺醒前就會說 02/26 16:04
→ taohjca: 到「夢中的世界」 地雷只是自以為殺死了梅茵 02/26 16:04
→ linzero: 另外以前的王族跟君騰應該比現今的強。像拿兩隻思達普， 02/26 16:06
→ w5553819: 蘭王沒加護.他就單純魔力超高.但以放魔法的效率來看是 02/26 16:06
→ linzero: 老師說以前也有人會，甚至有君騰可以一次弄出全神器 02/26 16:06
→ linzero: 只是當前僅地雷可以召出兩隻 02/26 16:07
→ w5553819: 地雷比較好.用數字化就是地雷魔力大概他七成.但每次放法 02/26 16:07
→ w5553819: 都只需要原本的30%魔力 02/26 16:07
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 02/26/2024 16:09:19
推 zycamx: 不覺得地雷智商有突飛猛進，他從頭到尾都是忠於自己的慾望 02/26 16:09
→ zycamx: 行動，只是第一部尾就漸漸的把異世界的親人和朋友看的比書 02/26 16:09
→ zycamx: 還重要而慢慢改變，地雷就觀念和異世界不同 02/26 16:09
→ kamisanma: 最外掛的應該是貴人運 02/26 17:58
推 shiyanin: 梅茵經歷過數次綁架危機、素材採集跟魔獸戰鬥、外加管理 02/26 18:16
→ shiyanin: 孤兒院，臨場反應好也算正常 02/26 18:16
→ shiyanin: 斐迪南又給她填鴨教育、加哈塞震撼教育，她的情商想不成 02/26 18:18
→ shiyanin: 長也不行。 02/26 18:18
→ shiyanin: 可以當對照的是夏綠蒂跟韋少，夏綠蒂也是歷經不少挫折， 02/26 18:19
→ shiyanin: 所以情商比韋少高很多。 02/26 18:19
推 RbJ: 身為主角就會有地方與眾不同，俗稱開掛 02/26 18:21
推 marquelin: 有啊== 02/26 18:23
推 padye: 光是她記得住那麼多東西做法就可以算掛了 02/26 18:25
→ windnduck: 這還不算開嗎？ 02/26 18:25
推 enoaoi: 看...看起來沒有嗎... 02/26 18:27
推 Armour13: 開肯定是有開 但作者又很多地方可以給她下Debuff讓她感 02/26 19:14
→ Armour13: 覺不太像開掛 02/26 19:14
推 chewie: 初期帶來的知識算是外掛(不然一般人哪知道潤絲精等等雜物 02/26 19:16
→ chewie: 的做法) 不過中後期都仰賴異世界的人們一起動腦筋做出來她 02/26 19:16
→ chewie: 的想法 算是小書痴世界的魅力 至於後期的魔力不算是外掛 02/26 19:16
→ chewie: 算是她努力祈禱+鑽研古書得來的成果 02/26 19:16
→ CTUST: 身蝕的debuff要撐過童年不容易誒 02/26 19:32
→ etvalen: 虛構作品主角多少會有掛，不可能完全都沒有，掛就是作者 02/26 20:10
→ etvalen: 欽點的象徵== 02/26 20:10
推 TaiwanFight: 知識魔力神力都不算開掛的話 那就不算阿 笑死 02/26 21:12
→ TaiwanFight: 沒開掛的普通人 根本早就死了 活下來 02/26 21:13
→ TaiwanFight: 中古世界生重病的存活率不是普通的低 02/26 21:13
→ TaiwanFight: 祈禱真的會笑死 比祈禱最好會贏過那種中世紀信徒 02/26 21:14
推 WHOKNOW4: 開場完全是負面廢物debuff的詛咒居然是超強能力 這已經 02/26 21:28
→ WHOKNOW4: 是外掛老套路了好嗎 02/26 21:28
推 hdlihnk39: 老實說現實比梅茵有智慧的人一狗票,哪來的掛 02/26 21:33
推 TaiwanFight: 所以現實中有誰有有神力說一下 02/26 21:51
→ srx3567: 尤國人就把神殿當妓院 除了日常問候外根本不祈禱的咩 02/26 22:29
→ shoiguang: 俄國妖僧了解一下（x 02/27 11:17
推 clarkyoona: 個性讓人很燥的掛 02/28 15:21
