推 owo0204: 一礦打九礦 你叫劉邦來也沒用 02/23 13:40
→ rofellosx: 不是從趙雲救回來開始嗎? 02/23 13:41
→ s7503228: 真的能掌權有影響力也是從繼位開始吧 02/23 13:41
→ rofellosx: 中途加入是穿越吧 02/23 13:41
好 改一下
推 saviora: 幫諸葛亮舒壓啊 02/23 13:41
→ SangoGO: 頻率變高了...這題不就安樂公已經是很好的解了，不然就 02/23 13:42
→ SangoGO: 是老解法第一次街亭不要讓馬謖爬山 02/23 13:42
推 butten986: 躺平投降，沒過的比較慘，還想怎樣？魏蜀吳又不是人人 02/23 13:42
→ butten986: 溫飽的年代 02/23 13:42
→ saviora: 快速拉升蜀中四相其他三人的權力 02/23 13:42
推 ARCHER2234: 早點轉生救到關羽就是天胡開局了 02/23 13:42
→ chordate: 下令給丞相要魏延守街亭就差很多了 02/23 13:42
→ chordate: 這題我看過很多次了 02/23 13:43
→ saviora: 強迫諸葛亮正常吃飯休息 02/23 13:43
推 p4585424: 跟老爸講有人會用火攻你 02/23 13:43
→ ARCHER2234: 不然就是第一次北伐親自去，看看憑著記憶能不能逆轉 02/23 13:43
推 probsk: 不如救一下自己的兒子 02/23 13:43
→ jin18: 劉禪已經做的夠好了吧，雖然留下了罵名，至少保住蜀漢百姓 02/23 13:43
→ jin18: 不再受戰爭之苦 02/23 13:43
→ chordate: 劉禪的題目不算很難 02/23 13:43
推 tim1112: 連你爸二叔三叔都救不了了 02/23 13:44
→ p4585424: 還是掙脫趙雲一頭摔死好了，爛時代 02/23 13:44
→ chordate: 蜀漢滅亡後，蜀地人民都還要殺嬰 02/23 13:44
推 bluecsky: 街亭之後就逆轉不能了吧 02/23 13:44
推 roger2623900: 絕對不北伐啊 要守魏軍又不難 蜀國地形那麼難打 02/23 13:44
→ chordate: 劉禪是保全自己，哪有保到蜀地人民？ 02/23 13:44
→ ARCHER2234: 他爹那場其實比關羽更劣勢 02/23 13:44
※ 編輯: s7503228 (60.249.132.75 臺灣), 02/23/2024 13:45:15
推 saviora: 不北伐遲早也是被國力壓過去 02/23 13:45
推 bloodruru: 晉朝一下子就亂了 不打上去就是龜阿... 02/23 13:47
推 saviora: 李嚴那波不搞還有機會 02/23 13:48
→ saviora: 晉要亂也要等到大一統後內部亂搞才會亂 02/23 13:48
推 Ikaruwill: 頂多只能冷凍登山家和李嚴以及命令葛亮要多吃多睡，其 02/23 13:49
→ Ikaruwill: 他的就全憑天命了 02/23 13:49
→ mono5566: 開始研究火藥看看 炸他全家 02/23 13:49
推 butten986: 龜了哪有贏的可能，難攻撐不住別人在外流通搞經濟後擴 02/23 13:50
→ butten986: 軍，難攻經濟一攤死水，是能靠什麼拖贏不斷擴軍的曹家 02/23 13:50
→ butten986: ，靠內鬼叛亂嗎？ 02/23 13:50
推 mc3308321: 封鎖邊境，開拓南疆。但就是打自己自稱漢室之後的臉 02/23 13:52
→ ellisteng145: 其實丟荊州就差不多了 02/23 13:53
推 mamahayai: 那個人傳的幻想線 02/23 13:54
推 abadjoke: 諸葛亮一死蜀基本上就遲早會被幹掉吧？ 02/23 13:55
→ abadjoke: 如果他有些威脅性司馬家也不會容他活到壽終了 02/23 13:55
推 feijai: 安樂公已經是很好的結局了捏 02/23 13:56
→ RaiGend0519: 不要北伐，然後加深跟東吳的貿易往來 02/23 13:56
推 AngelNo13: 北伐又不只是單純戰爭而已，還能順帶牽一群奴隸回來， 02/23 13:56
→ AngelNo13: 奴隸=勞力，不然單純靠巴蜀那一丁點人根本養不活國家 02/23 13:56
→ AngelNo13: 啊 02/23 13:56
→ abadjoke: 轉生劉禪的開局是你越有能力 最後只會死越慘 02/23 13:56
推 CornyDragon: 叫相父出師表寫長一點 哪有攻略本看完還沒破關的 02/23 13:56
推 roger2623900: 關門等內亂是可行的阿 魏國又不是鐵板一塊 不然關 02/23 13:56
→ roger2623900: 門起碼能活更久 02/23 13:56
→ RaiGend0519: 先農個10年再說 02/23 13:56
推 ballby: 把某個守街亭的傢伙砍了 02/23 13:57
推 a25172366: 他算是有善終耶，只是沒保住蜀漢而已，在晉滿滋潤的 02/23 13:57
→ ballby: 這樣第一次北伐就算沒打下魏 02/23 13:58
→ marx93521: 姜維傳的幻想線就是撐到魏國內亂 02/23 13:58
推 lyt5566: 叫軍師冷凍馬姓登山家 02/23 13:58
→ ballby: 撈到的土地也能多撐好一陣子 02/23 13:58
→ tindy: 你會做槍砲可能有救吧 只靠歷史知識怎麼救 02/23 13:59
推 marx93521: 光靠歷史知識的話那就是先叫馬謖別去打仗 02/23 14:01
推 wayneshih: 鄧艾打成都的時候不要投降跟他硬剛 至少蜀多活幾十年 02/23 14:01
推 teps3105: 網癮少年劉禪之崛起，看這本的結論是要有先讀+超能力 02/23 14:01
推 iwinlottery: 強制丞相分權，讓亮子管軍事和重要內政就好 02/23 14:01
→ SangoGO: 街亭不倒穩住雍涼，甚至推下長安與潼關才有開始問鼎重興 02/23 14:01
→ SangoGO: 的本錢，但這之後的事就更幻想了 02/23 14:01
推 WongKarWai: 練劍渡蒼生啦 02/23 14:02
→ marx93521: 第一次北伐是最有機會的 拿下關中雍涼才有本錢 東吳才 02/23 14:03
→ marx93521: 肯出兵增加魏的壓力 02/23 14:03
推 historyinmy: 無解。有看過從四川打回整個中原的朝代嗎。零 02/23 14:04
推 saviora: 劉邦? 02/23 14:04
→ gibbs1286: 把馬稷鎖在自己旁邊，然後逼諸葛亮休息 02/23 14:04
推 sai007788: 欸不是欸，他在位41年當皇帝當到50幾歲耶，你們還要他 02/23 14:06
→ sai007788: 怎麼樣 02/23 14:06
推 ChHChen: 派十個看護壓著諸葛亮多吃多睡少煩惱 02/23 14:08
→ ChHChen: 然後就說自己很喜歡馬謖把他扣在成都 02/23 14:08
推 ilikeroc: 過的很好了 甚至鍾會兵變都沒在亂軍中掛掉 02/23 14:08
推 historyinmy: 劉邦定都漢中。跟劉備龜在成都差很多啊 02/23 14:10
推 Ariadust: 要求丞相每日工時最多八小時，三餐需要有人監督必須吃 02/23 14:10
→ Ariadust: 完，晚上準時上床睡覺，不允許過勞 02/23 14:10
推 suanruei: 派魏延、姜維、廖化、張異從子午谷殺過去啊 02/23 14:13
→ walter741225: 如果畫漫畫的話 應該是轉生發現自己在地上 還很痛 02/23 14:14
→ walter741225: 原來是因為趙雲剛把你救回來 你老爸直接摔你 02/23 14:14
→ walter741225: 你明白現況努力學習 讓亮子不只是因為你爸挺你 02/23 14:16
→ walter741225: 再來就是馬謖街亭事件 從這時候開始就看作者創意了 02/23 14:16
推 ejru65m4: 神龜 等氏族腐朽 02/23 14:16
→ walter741225: 因為歷史的走向會從這裡開始亂掉 02/23 14:16
→ walter741225: 這中間還會安排一段就是你老爸帶兵送死那段 02/23 14:18
→ walter741225: 你想努力但年紀太小根本改變不了什麼 02/23 14:18
推 h75311418: 討論過了無解 02/23 14:18
→ npc776: 趙雲摔你的時候想辦法頭朝下 02/23 14:18
→ h75311418: 從出生就無法逆轉 02/23 14:18
→ s7503228: 頭向下拚再轉生一次是不是XDDD 02/23 14:19
→ npc776: 應該說趙雲搶回來給你爸的時候 02/23 14:19
→ ceremonial: 人家劉禪爽歪歪到過世 02/23 14:19
推 dk971355: 四川那種地方跟整個長江黃河比 怎樣都很難贏 02/23 14:20
推 shoiguang: 從後面背刺夷陵炎之男 這樣亮子自己來就不用做到死了 02/23 14:20
→ walter741225: 一般都是先摔了傷到腦才引發魂穿 02/23 14:20
→ walter741225: 想自殺可能要找下次機會XD 02/23 14:20
推 WLR: 下詔：how do you turn this on 02/23 14:21
→ h75311418: 劉禪放給亮子已經是最好處理 02/23 14:21
推 max60209: 順順過最爽 司馬炎之後對前朝君主這麼禮遇的超稀有 02/23 14:22
推 shoiguang: 都偷看劇情了 至少刺老爸跟街亭這兩件事要做其中一件 02/23 14:22
→ rogerlarger: 第一步幫岳父戒酒 02/23 14:23
推 sai007788: 而且第二張圖年份還寫錯，蜀漢投降是263年 02/23 14:23
推 marx93521: 最有機會是第一次北伐拿下長安增加蜀國本錢 再來就是鍾 02/23 14:23
→ marx93521: 會滅蜀那場 如果真的守住那司馬昭可能會失勢 魏國出現 02/23 14:23
→ marx93521: 內亂 02/23 14:23
推 doremon1293: 火槍 毒氣 雲體風身 你選一個 02/23 14:25
推 sai007788: 我是覺得他已經做得很好了啦，接手的時候是15歲，無功 02/23 14:26
→ sai007788: 也無過的撐了40年 02/23 14:26
→ max60209: 想要操勞點 勸亮子把馬謖丟去南蠻山越當陸遜養 破格提拔 02/23 14:28
推 obody: 安樂公撐得比西晉還久 02/23 14:29
推 a43164910: 你轉成劉備還有點機會 劉禪出來的時候地盤都分好了== 02/23 14:29
推 Dirgo: 時間點早一些的話就是保亮子撿公仔等變數啊 02/23 14:29
推 IKnowWhy: 為啥要救？當安樂公不好嗎？ 02/23 14:29
→ max60209: 王平去守街亭 打贏後遷都 取羌族公主撫西涼 02/23 14:29
→ IKnowWhy: 其實就讓諸葛亮換掉馬謖就行 02/23 14:30
→ newgunden: 你以為躺平很簡單嗎？ 02/23 14:31
推 h75311418: 後面有時候輸是糧食補給問題打進去運送就長，魏軍直接 02/23 14:34
→ h75311418: 閉城不戰也沒辦法，沒糧撤回 02/23 14:34
推 sai007788: 而且他還超級仁慈的，11月就投降讓人家可以準時回去過 02/23 14:35
→ sai007788: 年 02/23 14:35
推 NoLimination: 除非你會隕石術(X 02/23 14:36
噓 TPAsavelove: 月初才有人問而已 換個梗吧= = 02/23 14:36
→ sai007788: 以他那種狀況撐40年已經是非常厲害的事情了 02/23 14:37
推 roger2623900: 魏打蜀一樣有糧食補給問題 蜀國地形又超難打 02/23 14:37
推 h75311418: 如果那時候諸葛亮拜師薩魯曼發明黑火藥炸藥可能還有機 02/23 14:37
→ h75311418: 會（x 02/23 14:37
→ h75311418: 魏軍有經濟慢慢吞 02/23 14:38
推 ahqfan: 簽名檔是誰？大奶小熊？ 02/23 14:39
推 deepelves: 叫劉秀來就會贏喔，直接放隕石術 02/23 14:40
推 sai007788: 除了在被摔到地上的時候就穿越過去，提早鋪未來走向， 02/23 14:41
→ sai007788: 否則我想不到別的解決方法 02/23 14:41
推 AngelNo13: 蜀地那一點資源真的要龜起來只會比魏國先內亂而已 02/23 14:43
推 louisroger95: 樂不思蜀 02/23 14:44
推 xfaw4d35t: 先搞死舅舅 二叔不能送 02/23 14:45
推 qtzbbztq: 有什麼好救的 劉禪後來過得這麼開心 02/23 14:46
→ haseyo25: 你只能阻止爬山，剩下你越有能曹操看你越不爽 02/23 14:47
→ walter741225: 阻止爬山 跟 想辦法讓軍師活久點 02/23 14:50
→ walter741225: 真的 就是要抱他大腿了 02/23 14:50
→ SangoGO: 曹叡的確也是沒了諸葛亮才開始放縱，在的時候曹魏還沒那 02/23 14:51
→ SangoGO: 麼散... 02/23 14:51
→ walter741225: 阻止爬山 歷史開始大變動 你的軍師開始嗨起來 02/23 14:53
→ walter741225: 你要不要學醫術 要不親自守護七星燈 笑了 02/23 14:53
→ walter741225: 漫畫可能會這樣畫 02/23 14:54
推 d125383957: 後世臭爛乾他屁事，他過得爽就好了 02/23 14:57
推 asefcian: 鄧艾翻山的時候讓星彩帶軍去防守，不要讓諸葛瞻去送頭 02/23 15:07
推 jasterliang: 直接教孔明開始造火槍兵啊，科技碾壓 02/23 15:13
→ s7503228: 真假 月初有人問喔 02/23 15:20
→ s7503228: 簽名檔是月野かすみ 02/23 15:20
推 melzard: 每次問這題都一定要臭爛登山家 02/23 15:22
推 alen3568184: 劉禪沒很難 畢竟能做的事情很多 曹髦就 02/23 15:23
推 SangoGO: 把荊州當定局的話，登山家那次真的是太關鍵... 02/23 15:24
推 saviora: 曹髦就直接躺平 02/23 15:24
→ saviora: 登山家真的太搞 不臭不行 02/23 15:24
推 SangoGO: 曹髦基本上沒救了，不要發難當個曹奐禪讓之君比較快 02/23 15:26
推 rx179001: 召喚劉秀沿路丟隕石術 02/23 15:27
→ qaz223gy: 0 沒救了 02/23 15:28
推 rox02: 推薦網癮少年劉禪，還蠻好看的 02/23 15:29
推 eric19850629: 這局可能要從烙古今名將名臣一起發功才有救 XD 02/23 15:32
推 miha80425: 你都開圖了會不知道諸葛誕 高平陵之變這種大事件嗎 02/23 15:32
→ eric19850629: 還得讓曹爽這草包穿越過去取代曹叡可能才有那麼一咪 02/23 15:34
→ eric19850629: 咪機會 02/23 15:34
→ miha80425: 基本上在曹叡掛之前 蜀漢都毫無機會 北伐要打假球 02/23 15:34
→ miha80425: 盡可能靠北伐練出一批老兵 孔明的撤兵是SS+大致上可以 02/23 15:36
推 gentleman317: 你穿越的時侯帶一支千人坦克旅跟補給師 02/23 15:37
→ zaaztt23771: 如果是轉生，假設從漢中之戰前轉，可以動之以親情阻 02/23 15:43
→ zaaztt23771: 止好吧打東吳，或者想辦法緩住荊州派的人，二哥死難 02/23 15:43
→ zaaztt23771: 阻止，至少要先把自己老爸擋下別送頭 02/23 15:43
→ npc776: 你認識你爸有比阿亮久嗎 阿亮都說不動了 02/23 15:48
噓 s2500205: 這問題問第幾次了啊 02/23 15:49
→ npc776: 敢大小聲是想再被摔一次? 02/23 15:49
推 CaTom: 從上帝視角...歷史的他已經算是最佳解了 02/23 15:50
推 sai007788: 劉備怎麼可能不打，出征前張飛還被殺了，殺他的人偏偏 02/23 15:51
→ sai007788: 還跑去東吳，你覺得劉備有可能忍住這口氣嗎 02/23 15:51
推 asteea: 那時代能走安樂公結局可不簡單 國力他根本沒手牌可以反勝 02/23 15:58
推 daniel3658: 在位時間41年 三國時期最長君主 夠了 02/23 16:08
推 akway: 沒幾個皇帝可以跟他當一樣久耶 哪裡過不好 02/23 16:20
推 DemonBaby: 樂不思蜀了 還需要另外解答? 02/23 16:28
推 sawalee0811: 劉禪過很爽欸，幹嘛要改 02/23 16:31
推 naideath: 不能等到繼位才做事 劉備還在的時候就得趕快插手了 02/23 16:51
推 wbsinger: 幹嘛救？能弄個安樂公安享晚年精得很 02/23 16:55
推 vandervaal: 讓費禕不要那麼早死可能還有救 02/23 16:55
推 vandervaal: 費還在的時候姜維北伐的兵力被限制得很嚴重 02/23 17:07
推 X28338136X: 蜀吳合，讓孫權當正的 02/23 17:14
推 chrislai: 這題上次討論 劉禪本人已經玩出最好結局了不是嗎 02/23 17:30
→ ander112233: 也不是限制啦，而是蔣琬費禕時代北伐軍本來就只有兩 02/23 17:31
→ ander112233: 萬餘人。 02/23 17:32
→ ander112233: 費禕撥給姜維萬兵其實是北伐軍的二分之一、蜀漢全國 02/23 17:32
→ ander112233: 的十分之一。費禕超挺姜維的好不？ 02/23 17:32
→ ander112233: 當然姜維要費禕”興兵大舉”是因為北疆還有兵－漢中 02/23 17:33
→ ander112233: 防兵，漢中督又是很好唬弄的胡濟。被費禕頂回去啦。 02/23 17:33
→ ander112233: 後見之明來看，費禕是對的。從費禕遇刺、與陳祗勾搭 02/23 17:33
→ ander112233: 合謀後海闊天空、放飛自我的姜維怎麼逐漸把漢中防兵 02/23 17:34
→ ander112233: 搞崩潰可見端倪…… 02/23 17:34
→ joygo: 不北伐感覺真的可以成很久 02/23 18:22
→ rockmanx52: 史實就最佳唯一解了... 02/23 18:29
推 vandervaal: 費在處理政事真的很強，別人要花整天都時間處理的量 02/23 19:26
→ vandervaal: 他一個早上就搞定，下午的時間就拿來泡茶接待客人 02/23 19:26
→ vandervaal: 董允原本想試看看這套方法，幾天後就事情堆積如山 02/23 19:26
推 ander112233: 不能不北伐，但是要在國力能容許的範圍內北伐，這點 02/23 19:33
→ ander112233: 除了諸葛亮外，費禕幹的不賴。雖然北伐軍只有兩萬多 02/23 19:34
→ ander112233: ，但四年四次北伐呢？ 02/23 19:34
→ ander112233: （蔣琬不算，對北伐而言他還蠻混的） 02/23 19:34
→ ander112233: 但是費禕超擢了陳祗，這是不能諒解的一點－陳祗雖然 02/23 19:35
→ ander112233: 能力比董允強，但是只取能力不管道德有點…… 02/23 19:35
推 hijodedios36: 沒有 劉備打東吳後基本上就沒救了 02/23 22:32
推 Mystiarun: 練個刺客去隔壁刺殺孫十萬比較快 02/23 23:15
推 gm79227922: 龜到內亂的不知道諸葛誕之亂兵力比蜀吳兩國都強嗎 02/23 23:25
