→ SangoGO: 大概是因為劉備為魅魔之類的吧（？ 02/22 11:18
→ v9896678: 說的應該是失去一切的時候，其他兩家靠錢靠權，沒了這 02/22 11:18
→ v9896678: 些底下剩多少人 02/22 11:18
→ v9896678: 劉備輸到脫褲好幾次鐵桿兄弟還是一堆 02/22 11:19
→ SangoGO: 當然也有沒跟劉備跑但評語有佳的，如徐州陳登。或是曾經 02/22 11:19
→ SangoGO: 在帳下但沒帶走的，像陳群 02/22 11:19
推 ymsc30102: 要陪大耳玩大陸尋奇幾十年可不是簡單的事 02/22 11:20
推 a22880897: 連來暗殺的刺客都被感化 人品是沒問題啦 02/22 11:20
→ linzero: 劉備初期實力較低吧 02/22 11:20
推 kuninaka: 大陸尋奇XDD 02/22 11:21
推 Pep5iC05893: 魅魔唯一解 02/22 11:21
推 lifehunter: 人格魅力一定是有的啦 02/22 11:21
推 rockheart: 劉備一開始什麼樣，願意跟的。跟其他兩家差很多 02/22 11:22
→ Owada: 劉備不叛離公孫瓚 也不會失去一切啊 02/22 11:22
→ Vulpix: 為什麼推文有聲音？啊～啊～啊～啊～啊啊啊 02/22 11:23
→ rockheart: 孫家本來就有家業，堅策父子打下江東基業 收在地人材 02/22 11:23
→ Owada: 不是 你是不是覺得劉備沒有家業 是白手起家啊 02/22 11:24
→ a502152000: 事業發展流程不一樣 而且也不只有三家公司 差很多 02/22 11:24
→ rockheart: 他的家臣還有富商至死跟隨到處流浪 02/22 11:25
推 Vulpix: 劉備那個跟白手起家也沒什麼差了吧？ 02/22 11:25
推 Kowdan: 劉備人格魅力絕對是爆高的，這點毫無疑問 02/22 11:25
推 togs: 孫我不清楚，但劉那邊應該比較不會被亂殺吧? 02/22 11:25
→ Kowdan: 一開始就一臉8+9樣還一堆人願意跟他走 02/22 11:25
→ windowhihi: 請問劉備有什麼家業 02/22 11:26
→ Vulpix: 我覺得他從劉家得到的資源除了教育跟免役以外幾乎沒有。 02/22 11:26
→ Owada: 祖父和父親世仕州郡 還可以當盧植的學生 這麼白手起家喔 02/22 11:26
推 Ttei: 跟另外兩個比啊 02/22 11:27
→ Owada: 曹操家雖然有錢 但老爸是宦官 名聲很差 02/22 11:28
→ Owada: 但比孫堅一定是更好 02/22 11:28
→ class21535: 他們厲害的不是有沒有家業 是更有家業的都被他們幹倒 02/22 11:30
→ momomodo: 盧植那個算是EMBA了 能唸的都不是啥省油的燈 大耳後來 02/22 11:30
→ momomodo: 也是狂用這個人脈在生存 02/22 11:30
→ poz93: 在那個時代 階級制度很嚴重吧 02/22 11:31
推 ARCHER2234: 曹操老爸正在哭泣 02/22 11:31
→ poz93: 遇到一個上司不看你出身 不分階級 一起吃肉一起喝酒 02/22 11:31
推 roger2623900: 孫堅農民一個起步比劉備資源更少 但孫策孫權就接前 02/22 11:31
→ roger2623900: 人的資源繼續發展 曹操則是三人起步最高的 02/22 11:31
→ Owada: 那個年代沒有家世和人脈不可能有所作為啦 02/22 11:32
→ ARCHER2234: 不要把爺爺的事栽贓給我 02/22 11:32
→ poz93: 這種大哥級的對待下屬 人格魅力領先當時時代 02/22 11:32
→ Owada: 所以不要再說三國末年有人是白手起家了 02/22 11:33
→ Owada: 再差至少也得是寒門 平民就只有被壓榨的命 02/22 11:33
→ killme323: 曹操就宦官世家 底子有+認識上層 但其實是被世家看不起 02/22 11:33
推 BusterPosey: 沒錢只有苦活跟著流浪 你願意?沒魅力有可能? 02/22 11:33
→ xbit: 董卓 袁術底下也是一堆人阿.那年代跟老闆就是為了混飯吃 02/22 11:33
推 CornyDragon: 諸葛亮都可以自稱布衣了 劉備是平民有什麼問題嗎 02/22 11:33
→ CornyDragon: 三國的農民大概不算平民吧 只是韭菜 02/22 11:34
推 Nightbringer: 因為其他人基本地盤相對穩固，而劉備前期常常東奔西 02/22 11:35
→ Nightbringer: 跑，這種狀況下是很不容易留人在身邊的。 02/22 11:35
→ Israfil: 劉備不是一直說他要復興漢室嗎 可能漢朝死忠派會投效他吧 02/22 11:36
→ ARCHER2234: 我也說想復興大清，有人會跟我嗎 02/22 11:37
推 hank13241: 因為那兩家早早打出勢力，劉備早期顛沛流離，個人沒有 02/22 11:37
→ hank13241: 魅力人才早跑光了，誰跟你大江南北跑透透 02/22 11:37
推 roger2623900: 孫堅就前期的戰神啊 只是早死 02/22 11:38
推 adonisXD: 曹操家裡有錢啊 靠爸靠袁紹起手西園八校衛捏 02/22 11:39
推 CCNK: 就對比另外兩個 他的人生前期常常輸到脫褲還有人跟 02/22 11:40
推 tribeswf: 劉表也是很猛的 02/22 11:41
→ adonisXD: 劉備是打黃巾才安喜尉高堂令平原相徐州牧一路升上去 02/22 11:41
推 Landius: 曹操起手是首都的門衛主官吧? 02/22 11:42
推 roger2623900: 曹操絕對是起步最高的 但也被袁氏兄弟海放就是了 02/22 11:43
→ roger2623900: 孫就真真正正的白手起家所以不是士族被看不起 劉備 02/22 11:43
→ roger2623900: 就家族有送他出去唸書拿文憑擴展人脈 但資源絕對也 02/22 11:43
→ roger2623900: 不如大部分的士族 02/22 11:43
→ adonisXD: 劉備根本資歷完整好嗎 另外兩個才是靠爸直接空降 02/22 11:43
→ Owada: 劉備的平原令和平原相是公孫瓚私封的 02/22 11:44
→ killme323: 劉備免強算寒門 所以前中期幾乎都用師從盧植蹭 02/22 11:44
推 lyt5566: 大耳魅魔無誤 02/22 11:45
推 Landius: 曹操:起手中央基層公務員 劉備:起手有仕官資格 孫堅:當兵 02/22 11:45
推 marx93521: 好像只有劉備出身能跟士族沾上邊 02/22 11:48
推 adonisXD: 那時候中央封的死更慘好嗎 不是每個都劉焉劉表 02/22 11:48
推 roger2623900: 劉焉劉表也是個人很有能力啊 不然地方幹嘛聽他的 02/22 11:50
推 TPAsavelove: 陳登徐州地頭蛇 沒跟著跑也有道理啊 02/22 11:50
→ killme323: 陳登某方面來說才是到處換老闆吧 02/22 11:50
推 coolboy16: 孫堅一開始是兵還是直接當將啊 02/22 11:51
推 marx93521: 劉焉劉表都是有野心的 才一直想離開中央發展自己勢力 02/22 11:52
推 TPAsavelove: 地方老大 誰拿了地盤當然聽誰的 02/22 11:52
→ tuanlin: 風雨千年路啦 啊半天那是還珠格格 02/22 11:57
推 fetoyeh: 劉備的家世好不好要用當時的概念來看 家裡有個親戚有錢送 02/22 12:00
→ fetoyeh: 他去讀書 不代表就有什麼好背景 當時有個好士族撐腰比蹭 02/22 12:00
→ fetoyeh: 什麼虛無縹緲的中山靖王之後有用多了 事實上這也是劉備ㄧ 02/22 12:00
→ fetoyeh: 生常常遇到的問題…士族大戶看不起他 02/22 12:00
推 ppn: 但是看實力投靠的不會在他快倒的時候投靠 也不會不離不棄 02/22 12:02
→ ppn: 這就是劉備說是魅力滿點的原因 02/22 12:02
噓 atari77: 你忘了還有荀彧 02/22 12:03
推 roger2623900: 在當時家族能送你去高官家裡唸書 這PR起碼也95以上 02/22 12:07
→ roger2623900: 了吧？ 家世如公孫瓚也只是同學而已 02/22 12:07
推 tim1112: 劉備不叛離公孫瓚，就要跟田楷一起被袁紹打死了 02/22 12:07
推 Landius: 荀文若就問題兒軍師團的領頭啊,他也是清名有損的士族子弟 02/22 12:11
→ Landius: 劉備轉陣營的原因也是因為陶謙確定不想跟袁術了,袁術自己 02/22 12:12
→ Landius: 被打跑就肖想盟友的勢力範圍,陶謙當然塊陶啊. 02/22 12:12
→ ROMEL: 不過劉備投靠陶謙算叛離公孫瓚嗎？ 02/22 12:12
→ Landius: 其實不算,都是袁術聯盟的人,只是最後陶謙決定轉跟袁紹是 02/22 12:15
→ Landius: 另外一回事. 02/22 12:15
推 Blazeleo819: 劉備家世也不差吧 02/22 12:26
→ h75311418: 人民是自願跟他的 02/22 12:29
推 Landius: 劉備就有宗族力量支持,但基本上應該是宗族裡面的邊緣人. 02/22 12:29
→ Landius: 真的宗族留給他的本錢就是上學的時光. 02/22 12:30
→ h75311418: 曹操用臣有時候也會耍手段 02/22 12:30
→ Landius: 老師盧植,帶出師叔伯那邊的人才庫這樣. 02/22 12:30
推 feijai: 楊修被修理跟世子之爭關係比較大 楊修是曹植派的 02/22 12:35
→ feijai: 但當時曹操已經認定是曹丕接 曹植派也剛好出包 才被修理 02/22 12:35
推 zeyoshi: 你加入了復興漢室 我們就是命運共同體了 02/22 12:41
推 zaaztt23771: 劉備是出身不是白紙，但也有心幹大事跟執行力，才有 02/22 12:46
→ zaaztt23771: 辦法一直跑，不然隨便一個黑山軍張燕還是龜縮在南方 02/22 12:46
→ zaaztt23771: 的嚴白虎軍力都可能比他高，但這些人等選擇當山大王 02/22 12:46
→ zaaztt23771: 不出去找老闆先從部曲傭兵當，才被人打滅 02/22 12:47
→ kusotoripeko: 他出身賣草鞋是有管制的，就當國營裡面的人 02/22 13:13
→ kusotoripeko: 雖然比不上曹操那種，大概就當代中產 02/22 13:13
→ scott032: 另外兩家都大企業 劉備這家又老又窮又血汗 02/22 13:25
推 torrot: 劉備的好處是他走到哪都沒有忘記元老吧 02/22 13:27
→ torrot: 而且劉備跑去當平原令的時候就算脫離公孫瓚了吧 02/22 13:27
→ scott032: 劉備他爸是有出來幫他打天下還是贊助他軍隊嗎 連他爸叫 02/22 13:29
→ scott032: 啥我也記不得了 02/22 13:29
推 yc6652: 偽君子跟人格魅力不衝突吧 況且當時不一定能看出 02/22 14:14
推 kuromai: 陳登那麼愛吃生魚片，怎麼可能離開海邊 02/22 14:36
噓 DICKASDF: 曹操屠城 孫家統一東吳也有腦羞過 02/22 16:44
→ DICKASDF: 在那間公司發展更好難說 但比較能善終的肯定劉 02/22 16:44
推 gt24: 要拿血統說嘴的話...劉氏後人上百個,其他人怎麼辦不到? 02/22 21:26
推 viper9709: 推連刺客都可以感化XD 02/24 03:07
