如題 根據之前玩崩三、原神的經驗 米式卡池特色就是: 說90抽保底的話,前60抽機率會低於0.6%,後三十抽慢慢提升機率直到90抽保底,然後第一 次保底不一定中你要的up,稱為小保底,第二次必中大up的則稱為大保底 所以算起來差不多70~80抽可以一次小保底,140~160一次大保底 搭配米哈游式的超級瑣碎獎勵分散制度 導致你每天窮忙就為了一點點獎勵 可是也不是說這些獎勵不夠用,你買了大小月卡+每天努力玩,一兩個月湊出大小保底不是問 題 然後為了讓角色卡池不變成吃一次保底就走,於是角色需要抽自己突破的模式 然後武器也來這一套 相對於彈珠pad那種一次送完、或是艦隊收藏碧藍航線那種平常存資源慢慢撈、公主連結蔚藍 檔案角色保底+母豬石突破 米式卡池少了很多不確定性,且肉眼可見的需求金錢資源極大才能養成完全體,但是通常角 色不用特別抽到好幾命也能暢玩所有活動 也是這套卡池讓米哈游賺到流湯 可是其他廠商跟進後好像都死的蠻慘的 像那個少前二,把機制綁在突破內,嚴重限制遊戲性,妳多抽一命角色技能範圍就增加,非 常誇張 似乎沒有米哈游那種一個月一次大版本的產能的話,搞米式卡池只會死很快? 不得不佩服米哈游的數值策劃,角色能力到抽卡到分配資源都壓在無課玩家能勉強玩下去, 月卡玩家勉強能保底的情況 ---- Sent from BePTT on my iPhone16,2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.34.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708400892.A.2A9.html
TrickerTewi: 但是我認真玩過崩三後,就沒動力玩其他米家遊戲了 02/20 11:49
tom11725: 還是要看遊戲本身配合什麼抽卡機制 02/20 11:49
KurumiNoah: 很少有驚喜感 尤其小保歪後 毫無波瀾的按到7.80抽 02/20 11:49
TrickerTewi: 米哈游真的是精算大師,累過一款很難提起勁衝另一款 02/20 11:49
yam276: 投資失敗會直接ㄘㄨㄚˋ 02/20 11:49
tom11725: 說真的這沒有一定答案 02/20 11:50
tai890123: 少前2確定是因為抽卡規則爆死的嗎...? 02/20 11:50
KurumiNoah: 後來就退了 每次都接近保底 02/20 11:50
tom11725: 怪物彈珠沒有實質上的保底一樣大家心甘情願地去課到榜首 02/20 11:50
skyofme: 抽卡模式就假議題吧 02/20 11:50
Valter: 我覺得要分開看 送獎勵很摳 但抽卡模式算好 算是互相平衡 02/20 11:51
v21638245: 這就保證營收的方法阿,角色基本上算定價 02/20 11:51
tai890123: 強如fgo還沒保底時(x 02/20 11:51
iamamen22: 有些人喜歡有些人不喜歡 02/20 11:52
Nevhir: 你可以玩玩看天堂W 玩過就知道米簡直佛心 02/20 11:52
krousxchen: A25就是一個很好的反例,腦子被車撞到那種 02/20 11:52
krousxchen: 自以為成本高所以抽卡成本也提高以為玩家能接受 02/20 11:52
kobe9527: 抽卡很少驚喜感 大部分都是保底 只能祈禱小保就出不然 02/20 11:53
kobe9527: 虧爛 不過我都以大保為前提在規劃抽卡的 02/20 11:53
gx8759121: 有PVP的遊戲還套用米家石塊模式碰都別碰 02/20 11:53
wu19911009: 有保底我覺得都算好 02/20 11:54
skyofme: 然後大家都很常講米式卡池保底才出貨,但每個版本跳臉歐 02/20 11:54
skyofme: 洲人也是多到數不清 02/20 11:54
kirabosi: 全部換成錢 對比其他遊戲就是單隻很貴 突滿相對便宜 02/20 11:54
k1k1832002: 抽卡規則還是要看遊戲自身的品質到哪邊扛不扛得起這 02/20 11:54
k1k1832002: 個定價而定 02/20 11:54
kirabosi: 要這樣賣角色的前提是 角色要吸引人抽 不管是用故事用演 02/20 11:55
kirabosi: 出還是其他方式 因為角色基本上就是明碼定價 02/20 11:55
pan46: 少前2太多奇怪因素了 鳴潮也用一樣的抽卡 你就等看看結果 02/20 11:55
rabbit61677: 小保底不一定歪,長期來看好像是110抽一隻限定五星 02/20 11:56
kirabosi: 光抄米的卡池 沒抄到米賣角色的手法 那就是爆死 02/20 11:56
rabbit61677: 這個基本上就是米家對角色的定價了,只差沒說用賣的 02/20 11:56
ddd852: 原神五星角色期望值93抽而已 02/20 11:57
chrisjeremy: 那種抽卡機制就是防歐洲玩家 02/20 11:58
sakurarein: 上面說的很好欸 一旦小保後 後面抽卡就完全沒期待感 02/20 11:58
sakurarein: 了 只有幹而已 除非要期待那飄渺的雙金甚至三金紀律 02/20 11:58
RDcat: 抽起來無聊,角色不吃強度還好,就拚大保一隻可以玩 02/20 11:58
skyofme: 反正歸根就底要抽的東西都好不到哪去,就是看你今天心情 02/20 11:58
skyofme: 好不好而已 02/20 11:58
chrisjeremy: 因為角色出的慢 再被你歐個幾次 他要賺個鳥 02/20 11:58
lbowlbow: 抽到角色還是半殘,一定要抽重複的啊 02/20 11:59
rabbit61677: 一個版本+月卡的石頭應該是接近一個限定五星 02/20 11:59
rabbit61677: 問題在於他們不會用送的,就是要你打活動跟每日 02/20 11:59
a204a218: 爛,現在看到中國新手遊是用米氏抽卡直接pass 02/20 11:59
rabbit61677: 所以只想每日登入的,基本上就不是他們客群 02/20 11:59
morichi: 偶爾還是會遇到十二十四十出貨的好康 02/20 11:59
lbowlbow: 然後先玩一個盤到不行的遊戲來覺得佛心是什麼鬼方法 02/20 12:00
kiplove114: 垃圾機制 防歐 02/20 12:00
a204a218: 然後現在隨便一個有點人氣的手遊都不會讓你不氪玩不了 02/20 12:01
a204a218: 或是角色高突才能玩,所以這算不上米氏抽卡的優點 02/20 12:01
pan46: 不過同意上面的 40天一個新角跟很多手遊比週期算長 02/20 12:02
macocu: 鳴潮目前看到是武器必中,角色一樣大保必中 02/20 12:02
morichi: 登入抽比較適合cy 不過cy遊戲pick率<=米蛤 02/20 12:02
morichi: 新手期出一堆彩超爽 玩久只要pu角的階段爽感下降不少 02/20 12:02
pan46: 所以卡個防歐機制 02/20 12:02
Xavy: 不是抽抽問題 是免費石來源少 02/20 12:02
GrimmNotes: 見過有歐洲人240抽 出7個當期限定.. 02/20 12:04
Fates: 零命機制完整+角色保值的話就還不錯 不然吃個雙80大保底數 02/20 12:04
Fates: 值又膨脹的快的話哪受得了 02/20 12:04
Oswyn: 你以為是機率(X 廠商安排的命運(O 在賭場的話這叫詐賭 02/20 12:04
cppleger: 原神抽屍塊的模式就算了吧 02/20 12:05
Valter: 不過鳴潮好像是武器池必須用專屬的抽卡道具 不像糾纏之緣 02/20 12:06
wsx89589468: 機制不是問題,摳才是問題 02/20 12:06
Valter: 在角色跟武器兩種限定池都通用 02/20 12:06
cdb38a84m: 垃圾到不行,抽起來根本沒感覺,抽卡就是要享受鑽不夠 02/20 12:06
cdb38a84m: 保底但拼拼看可能會出的快感,機率低到一定要夠保底才 02/20 12:06
cdb38a84m: 下池的話變成怎麼樣都一定抽的到,就算真的早出也沒感 02/20 12:06
cdb38a84m: 覺,反正都是夠保底的量,根本沒有那種賭一把的快感了 02/20 12:06
soap83624: 命座專武限定常態,三個能拿掉一個這機制就算好的 02/20 12:06
melzard: 你要玩米家抽卡是對自己出的角色很有信心喔 02/20 12:06
ging1995: 都當定價在抽 提早出算賺 02/20 12:06
melzard: 這個定價就是那麼高 要命座更會飆升價格需求 02/20 12:08
curance: 記得1999原本也是比照米哈遊,後來公測後就被武器拿掉了 02/20 12:08
eric1389: 蠻想知道 有哪些學米抽卡的死了或活著的 02/20 12:09
honeygreen: 命座商法有夠噁爛 c6r5我都覺得抽的人家裡有礦 02/20 12:10
wl2340167: 很棒吧 雖然只要保就會很不爽== 02/20 12:10
wl2340167: 只要好好規劃想要的幾乎都能抽到(不可以全部想要==) 02/20 12:10
aaa5118: 米哈遊賭爛的是原神武器池吧 有夠死人 然後你們對原神的 02/20 12:11
aaa5118: 建議會在鐵道改進 02/20 12:11
Napoleon313: 這個有算過期望值 其實是算坑的 02/20 12:11
Valter: 不過看風評鐵道角色好像更依賴專武了 02/20 12:11
morichi: 原神武器池真的大便 02/20 12:12
Napoleon313: 精算期望值就知道 絕對不會歸類在佛的那一邊 02/20 12:12
morichi: 綠華嘔嘔嘔 02/20 12:12
xga00mex: 好好規劃後抽到黑暗大法師的左腳 02/20 12:12
Napoleon313: 1999也是很神奇 明明算期望值也只比原神好一點點 02/20 12:12
wl2340167: 反正我是不可能去拼命座/武器池 玩著玩著現在手上也好 02/20 12:13
wl2340167: 幾萬石頭三個大保惹 02/20 12:13
Napoleon313: 但很多人有他抽卡很佛的錯覺 02/20 12:13
shinobunodok: 卡池還不錯 可福利太破 02/20 12:13
Valter: 命座就讓課長或是真愛玩家去玩的 對大多數玩家來說命座跟 02/20 12:14
nineflower: 除了抽卡我也蠻佩服大家能接受刷聖遺物,大家這麼喜歡 02/20 12:14
nineflower: 刷刷刷+rng指數喔 02/20 12:14
Valter: 武器只是個添頭 0+0就是完整個體了 02/20 12:14
aaa5118: 不過就是要在可以繼承抽數的遊戲 才能在石頭不夠井的時候 02/20 12:14
aaa5118: 下池吧 像米跟妮姬 02/20 12:14
aaa5118: 例如檔案石頭沒井下池=自殺 02/20 12:14
ging1995: 楓丹好幾個-1命 哪來的完全體 02/20 12:15
skyofme: 聖遺物喔?與其說喜歡我只是沒差 02/20 12:15
isisisdog: 不好啊,但是孝子會吹 02/20 12:15
Napoleon313: 還有限定不入池...這個大大增加了全圖鑑的成本 02/20 12:16
Valter: 正確來說是0命就很強 1命逆天強的差異 02/20 12:16
skyofme: 就像上面這個負一命我也是沒差 02/20 12:16
LoserLee: 蠻毒的 雖然天堂更扯 02/20 12:16
Napoleon313: 限定不入池 非常容易造成後期小保底幾乎沒用 02/20 12:16
assassinrex: 一樓什麼不玩 偏偏玩的抽卡幾張最爛的那款 02/20 12:17
skyofme: 啊前提是你不抽的也要有用 02/20 12:17
skyofme: 你才能出現歪到有用的這種情況,當然小保底會更新自然有 02/20 12:18
skyofme: 些人會增加抽卡策略就是了 02/20 12:18
Sinreigensou: 保底會歪爛文明 02/20 12:20
rabbit61677: 我覺得會繼承卡池抽數才是定價型抽卡最重要的 02/20 12:20
kakuj: 等等 崩三角色不會歪啊 02/20 12:21
rabbit61677: 不繼承的天井類型,沒滿下去抽就真的總有一天爆死 02/20 12:21
JTFWAHQ: 不好 不過手遊都差不多 02/20 12:22
shinobunodok: 你沒井不下池是自己的問題 倒不是人家卡池的問題 02/20 12:22
shinobunodok: *就下池 02/20 12:23
ASEVE: 對有課金玩家來說,這抽卡模式算滿穩定好抽 02/20 12:23
SangoGO: 這是兩件事,米忽悠牙籤獎勵跟可跨池繼承,前者爛後者能 02/20 12:23
SangoGO: 接受,但單就米忽悠真正爛的還是當期四星看臉,五星幾乎 02/20 12:23
SangoGO: 都是限定等等 02/20 12:23
marlonlai: 原神武器池不要碰就好 西風祭禮這些四星到現在還是好用 02/20 12:23
g9591410: 保底會歪是說雙UP吧 02/20 12:24
g9591410: 典型的歪單邊 02/20 12:24
winiS: 先不算機率,但我不喜歡,好像每次都得準備一池的資源去抽 02/20 12:24
ging1995: 崩三就課金超貴 一單一樣8000石但一抽280 02/20 12:24
Napoleon313: 保底繼承貌似佛 但是在限定多又不入池這部分坑你一把 02/20 12:24
g9591410: 然後但凡遊戲有分武器池+角色池的 坑度都是報表 02/20 12:24
Napoleon313: 但是沒仔細算很少人會注意到這部分很坑 坑想全圖鑑的 02/20 12:25
zxcv7024: 還可以吧 繼承抽數很不錯啊 相較一些換池後變點數 02/20 12:25
zxcv7024: 累積起來也只能換單抽卷的好太多了 02/20 12:25
rabbit61677: 我玩的最糞的轉蛋遊戲叫做GBF,抽越多越痛苦 02/20 12:25
rabbit61677: 6%彩率高又怎樣,一個卡池只為了pickup 0.3-0.7% 02/20 12:25
rabbit61677: 抽過的除了L武沒啥用,久久一次抽一堆解放反而更爽 02/20 12:25
rabbit61677: GBF也只能越送越多,基本上就送200希望你補100這樣 02/20 12:26
DkvupEX: 2d紙片出角快就不適合 02/20 12:27
aaa5118: 加入妮姬 用金票成為綁架犯吧 02/20 12:27
rabbit61677: 不然大部分騎空士沒井都不太想下卡池了 02/20 12:27
shinobunodok: 這模式就你說的2D紙片人先來的 例如明日方舟就是 02/20 12:28
shinobunodok: 你還說人家不適合 02/20 12:28
g9591410: CY常常被罵用腳做平衡阿 不過送東西會送到玩家失智 02/20 12:28
hduek153: 玩手遊就是為了賭 坑不坑就看完全體要多少錢 02/20 12:29
g9591410: 公連那個新年黑貓做壞掉直接統治一年半的PVE 02/20 12:29
joe199277: 毫無波瀾的心情去抽 02/20 12:29
metallolly: 看人吧。沒要求全圖鑑就算了,最難克制就是2命質變然 02/20 12:30
metallolly: 後你抽到一命這種,不補錢下去很痛苦,一開始打算0命 02/20 12:30
metallolly: 就算了。啊不過我是偏小保撈出貨的那邊.. 02/20 12:30
doremon1293: 那種要抽自己突破才算完全體的的都挺垃圾的 尤其還要 02/20 12:31
doremon1293: 抽武器那種 02/20 12:31
GodV: 還可以啊,但配上超低機率的五星機率+摳摳搜搜的發石手段顯 02/20 12:31
GodV: 得很爛。 02/20 12:31
metallolly: 福利給的太精算了 ,已經放過自己XD 02/20 12:32
aaa5118: 不過當期四星也是超鳥 像夏沃蕾那池兩金了才出一張火槍兵 02/20 12:32
Luinn: 突破專武不上論壇pvp根本沒差 02/20 12:32
arceus: 算好的了 起碼理性規劃能抽到自己想要的角色 02/20 12:33
ksbshung: 怪彈200抽沒出貨 原神每次都歪 臉黑好像就沒什麼差了 02/20 12:33
ksbshung: 一樣難抽 02/20 12:33
zxcv7024: 越想越覺得馬娘坑到爆炸 02/20 12:33
arceus: 被嫌的是武器池那種 但活動或版本武器就很堪用 02/20 12:34
metallolly: 抽池沒繼承的遊戲我現在不會碰就是了 02/20 12:34
hardyuse: 等你大保底吃滿180才出就知道了,有的角色機制還拆到命 02/20 12:35
hardyuse: 座專武 02/20 12:35
a204a218: 你要理性規劃那有哪個遊戲不能抽到自己想要的,九成九 02/20 12:35
a204a218: 的抽卡遊戲至少都有保底了吧 02/20 12:35
arceus: 現在解活動或主線世界任就能完成每日 也沒什麼問題 02/20 12:35
SangoGO: 160+出貨總是會經歷的.... 02/20 12:35
doremon1293: 不能用有更垃圾的護航不垃圾 02/20 12:36
SangoGO: 武器就真的半繼承的類型,實質最大240,抽起來比人還慘 02/20 12:36
Napoleon313: 跟以前那種沒保底的日遊比當然是佛了 但是現在手遊人 02/20 12:37
arceus: 日本當紅的彈珠沒保底 fgo要300抽 02/20 12:37
metallolly: 武器太坑了啦 有點理性的都不會下 02/20 12:37
Napoleon313: 均有各種保底和井機制後 精算一下米家池不是佛的一邊 02/20 12:37
Arctica: 最終難逃課金吧 但至少它模組夠精緻夠香 抽到舔完還算爽 02/20 12:38
Napoleon313: 1999就是拔了武器池的大小保底 但是還是不佛的那邊.. 02/20 12:38
SangoGO: 忽悠較能吹的就跨池繼承,這次抽爛沒滿至少下池有用 02/20 12:39
OhtaniHR: 我很喜歡 02/20 12:39
rabbit61677: 繼承就是爆死你還可以安慰自己朝保底盡一份努力(O 02/20 12:39
rabbit61677: 沒繼承的自己管好小頭阿,爆死你什麼都沒有 02/20 12:40
Napoleon313: 就是鎖定要抽哪個角的時候好抽 但不給歪其他 控死死 02/20 12:40
SangoGO: 爐渣三星武器則是連錢都不如的... 02/20 12:40
HappySkadi: 老實講 抽過這麼多種卡池也就米的最舒服了,不見得最 02/20 12:40
HappySkadi: 佛,都就做好規劃 02/20 12:40
arceus: 跨池繼承 這次抽乾沒中 下一池10抽內就出了 02/20 12:41
arceus: 所以才說好規劃 不用換個池就從頭開始 02/20 12:42
Napoleon313: 但有些遊戲不太需要規劃 也很容易歪到接近全圖鑑 差 02/20 12:43
Napoleon313: 別就在這裡 02/20 12:43
rainnawind: 彈珠沒有真保底啊 02/20 12:43
metallolly: gbf看似沒有拆分 但是武器盤還不是..所以就各遊戲都有 02/20 12:46
metallolly: 要賺你的地方吧 02/20 12:46
SangoGO: 那個你比的就是常駐機率了,這點米忽悠很爛就沒輒 02/20 12:46
sniperex168: 可以算出來自己要花多少錢,我就覺得前段班了 02/20 12:48
iljapan61: 蠻不錯的,方便專注想要的角色 02/20 12:51
winiS: 才掛掉的鋼鍊手遊就是四隻質變的那種,還有要抽八隻的,就 02/20 12:52
winiS: 算有通用金卡當救濟也還是有夠坑,真的沒法接受卡技能 02/20 12:52
waterjade: 我只看期望值啦 比一般手遊高一點是還可以 02/20 13:00
waterjade: 問題是命座和武器 02/20 13:00
Yan239: 米哈遊的抽卡就不是賭博,是數學 02/20 13:01
metallolly: 抽卡數有個底就不會爆衝刷卡.. 02/20 13:04
waterjade: 反正知道平均100抽左右出一隻就對了 02/20 13:04
waterjade: 頂多說它的機制會讓偏移沒那麼大 02/20 13:04
goooddtw: 原神開始有那種-1命-2命的你剛開始抽到的只是皮而已 02/20 13:05
goooddtw: 要多抽幾次才是能玩的程度 02/20 13:05
or2cqem: 怪物彈珠沒保底 腳色數值膨脹又很高,以前腳色完全沒場 02/20 13:07
or2cqem: 現在只靠十年情懷跟合作了 02/20 13:07
ifiamadj: 常常戲稱的負命座很沒道理啊,像心海零命完全體就是標準 02/20 13:09
ifiamadj: 命座幾乎沒提升,我這種心海真愛玩家又無課的也是在玩三 02/20 13:09
ifiamadj: 四個月能滿心深淵後才安排要開始抽心海命座 02/20 13:09
metallolly: 沒有到不能玩 你還是可以大世界逛街..只是不能爽 02/20 13:10
metallolly: 阿散我也是兩次才存到滿命 所以就人人體感不同 02/20 13:11
iljapan61: PVE難度太低,這抽卡機制慢慢補命座也可讓愛角變強 02/20 13:12
morichi: 負一命芬丹比較明顯r 只有娜維婭是0命完整 02/20 13:12
civiC8763: 卡池特色我覺得好 02/20 13:13
civiC8763: 瑣碎獎勵分散我本來還行,但偶爾重複同時不精進的玩法 02/20 13:13
civiC8763: 還有太過於路人日常文化輸出的劇情就很煩了 02/20 13:13
ifiamadj: 如果心海零命弱些,然後命座能有用點,被類比成零命的一 02/20 13:13
ifiamadj: 重神子、滿命才是八重神子我很樂意這麼改 02/20 13:13
ifiamadj: 不過就算被戲稱零命完全體的心海大家都當輔助玩,我也是 02/20 13:13
ifiamadj: 期期當主C打深淵啊從沒變過,每次有心海那一路就非常放 02/20 13:13
ifiamadj: 心,除了聖駭瘦那期被秒過一次,心海那超高血量跟那優秀 02/20 13:13
ifiamadj: 追蹤索敵站場就是舒服到不行 02/20 13:13
ifiamadj: 彈珠無課玩得動吧,我以前也無課玩過這款,還不錯啊,雖 02/20 13:17
ifiamadj: 然真的是沒半年就有更誇張強角色哈哈,不過大多抽合作角 02/20 13:17
ifiamadj: 可以放心爽大半年 02/20 13:17
wise0701: 你最後一段也說了,米哈遊的遊戲可以讓無課也能玩的很 02/20 13:46
wise0701: 舒服 02/20 13:46
k798976869: 比宇宙神遊好 02/20 13:56
zxcasd328: 爛死 米本來品質不差加上不用擔心他跑路我就忍了,其他 02/20 13:58
zxcasd328: 手遊學米池先看看自己配不配 02/20 13:58
zxcasd328: 有些學米池手遊角色要完整還需要高命座就很坑 02/20 13:59
kuo3027: 米保底都壓得很精算,小保一歪真的吐血 02/20 14:07
ejo8230c: 很好了吧 明碼標價還不好嗎 02/20 14:08
GyroZeppeli: 對非一點的人而言算不錯了 不過前60抽機率真的有感 02/20 14:39
GyroZeppeli: 的低 目前體感真的60抽後才抽的到 但米哈遊還有送的 02/20 14:39
GyroZeppeli: 很摳和命座餵毒 02/20 14:39
Ian940524: 有保底都可以用抽卡規劃去拿下喜歡的角色 02/20 14:47
jokerjuju: 米遊佛系玩就好 聖遺物機率和屎一樣 02/20 15:02
Fate1095: 我被米哈遊養套殺了,現在手遊只玩米家的 02/20 15:25
Fate1095: 不過和單機遊戲比真的是很貴 02/20 15:26
qwer880506: 60就開始提升? 你私服?? 02/20 15:48
qwer880506: 還有沒講缺點全限定想歪都歪不到 02/20 15:50
qtsin: 抽角色跟在抽黑暗大法師一樣 02/20 16:58
knives: 就公然作弊 02/20 18:10
suanruei: 造船撈船一年都不出的時候會很想死 02/20 20:05
Tiyara: 超囉嗦又要另外抽武器 02/21 00:16
DkvupEX: 回我那位朋友 他開始的跟他不合適有什麼關係 == 不合適 02/21 09:13
DkvupEX: 也能玩啊 02/21 09:13

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