→ fr75: 很多人看不膩啊 然後一堆人想重生啊 12/01 06:10
推 Lucky0105: 所以影之強者才會這麼好看 反套路又有梗 12/01 06:15
→ smik: 反套路的太少了，能跳脫框架的反而新鮮 12/01 06:17
推 w5553819: 那個就套路作品.轉生其實還是很多不同類型的 12/01 06:18
推 ahinetn123: 所以我都沒看 12/01 06:18
推 iwinlottery: 影之實力者： 12/01 06:18
推 tim19131: 跟短影音一樣，觀眾口味決定潮流。 12/01 06:20
→ dreamnook2: 其實這些作品都是chatgpt寫的(X 12/01 06:22
推 b08297: 因為賣錢，抽到好繪師紅到出動化撈最後一筆就賺爛了，這 12/01 06:23
→ b08297: 種到處抄的沒有什麼想法後期當然爛，反正爛掉讀者也不在意 12/01 06:23
→ b08297: 繼續找下一部異世界 12/01 06:23
→ AndyMAX: 烈海王轉生 你說的都沒有 12/01 06:26
推 catmeat777: 因為現在這個世界太多人對現實生活不滿足 12/01 06:27
→ smik: 烈海王也是反套路好看，而且劇情還不會卡 12/01 06:27
→ smik: 而且烈海王也沒開後宮 12/01 06:27
推 brettchen: 因為你沒有開始創作 12/01 06:29
推 wedman: 沒有狀態欄的作品我可不看喔 12/01 06:34
推 n20001006: 有客群阿 12/01 06:36
→ hitlerx: 那表示你看得還不夠多 不是這種套路的很多 12/01 06:37
→ v9896678: 1.不是這股套路的不少。2.讀者喜歡 12/01 06:42
推 lianginptt: 寬鬆教育，想畫漫畫的人就直接學漫畫了，除了畫技， 12/01 06:43
→ lianginptt: 見識就只有ACG業界的東西，不像以前有比較多讀了很多 12/01 06:43
→ lianginptt: 書才決定畫漫畫的人出道 12/01 06:43
→ v9896678: 讀者喜歡的東西自然就多。就像那些搞web翻譯的多半也都 12/01 06:44
→ v9896678: 是拿這類來翻譯一樣，不是沒有其他類型，而是只有這類 12/01 06:44
→ v9896678: 型翻起來才有人看 12/01 06:44
→ v9896678: 反套路其實也只是另一個套路而已 12/01 06:47
→ AirPenguin: 你看太少吧 你講的是上一批了吧 最近都在反套路了 12/01 06:52
推 Yanrei: 就這種YY爽文讀者多啊，像以前台灣某段時期網小爛大街那 12/01 06:58
→ Yanrei: 樣，架構來去都差不多 12/01 06:58
→ Yanrei: 然後有爽文固定套路自然也會有固定的反套路 12/01 06:59
推 zeromxg0: 轉生套路全一樣（X），你看的都一樣（O ） 12/01 07:11
推 akway: 轉生有超能力裝B 大家喜歡 開后宮 大家喜歡 就這樣 12/01 07:24
推 rabbithouse: 看太少 12/01 07:24
推 fth862: 就表示這套很多人吃很賣啊 12/01 07:24
→ akway: 另外校園同學系列 不也一直寫不膩 曖昧交往黨爭套路不都一 12/01 07:25
→ akway: 樣 12/01 07:25
推 h07880201: 因為不是這套路的你不喜歡就不好賣啊 爛大街小說你可 12/01 07:27
→ h07880201: 以看對岸的 對岸市場很卷你想什麼都有 12/01 07:27
推 bluecsky: 你這meta大概是2010年前的，現在主流是反套路 12/01 07:30
→ scott032: 現在還要被勇者退隊 12/01 07:31
→ KingKingCold: 你看太少了吧 現在各種轉生套路都有 召喚的 過勞的 12/01 07:32
→ KingKingCold: 打開爺爺家密室的 並沒有你說的這麼狹隘 12/01 07:33
推 tom11725: 還有路上隨便亂撿裝飾品戴在自己做的黏土玩偶上就被轉 12/01 07:37
→ tom11725: 生的 12/01 07:37
→ linceass: 最好賣的套路啊... 12/01 07:38
→ class21535: 會成為套路就是因為可以賣 12/01 07:43
推 OrzVSTO: 以前還有爛尾之說 現在直接不出了 尾都不給你爛 12/01 07:44
推 MrJB: 因為讀者只愛看這個啊 12/01 07:45
→ sln5112: 時代不同了 以前是滿懷希望人文的機人 現在都想要轉生 12/01 07:47
→ sln5112: 現在這套路就好賣 不然你也可以去畫很多阿姨的條漫 12/01 07:49
→ ITMazoku: 看不膩啊 女性裸體都幾萬年了 還是看不膩啊 12/01 07:51
推 kevin0316: 倖存者偏差 不是現在都是這套 而是用這套才活到現在 12/01 07:52
推 AkikaCat: 主流能成為主流，就因為受眾夠撐起市場 12/01 07:53
推 ayakiax: 就少女漫畫的梗畫膩了吧 12/01 07:53
→ skyofme: 其實超多變種的 12/01 07:55
→ skyofme: 啊有些套路重複的就好像當年機人番除了開的機器人不一樣 12/01 07:57
→ skyofme: ，劇情脈絡基本上也都差不多一樣啊 12/01 07:57
→ skyofme: 瞄準幾個特定的形式創作就是這個套路大眾接受度高的意思 12/01 07:58
推 hank81177: 市場決定套路，不是因為業界只會寫這種 12/01 08:00
→ hank81177: 純文學就不套路了，但是有人要看嗎？呵 12/01 08:01
推 nakinight: 轉生真的很無聊… 12/01 08:01
→ k5545332: 問就是民族國情 12/01 08:02
推 mathrew: 就跟換皮手遊一樣 12/01 08:03
推 shingatter: 藝術反映時代，所以談論努力的作品沒有人氣，可以說是 12/01 08:06
→ shingatter: 社會有著努力也沒用的風氣，只能直接躺平 12/01 08:07
推 arthurhsu123: 不管套不套路 轉生能看的真的沒幾部 12/01 08:10
→ Diaw0803: 現在換惡役千金 12/01 08:14
→ kingkinggod: 因為這就是現實啊，每個人都覺得自己過得很痛苦，想 12/01 08:15
→ kingkinggod: 轉生爽一波，又不知道真的轉了能幹嘛 12/01 08:15
推 room1301: 然後不能看的幾部還賣得很好，讓我懷疑起自己的品味 12/01 08:17
推 lain2002: 對岸都是老子天下第一但不愛出名,不要逼我打你臉 12/01 08:18
推 smith0981: 都說轉生了，不死還算轉生嗎XD 12/01 08:23
→ smith0981: 你要看不一樣的轉生可以看 推しの子 12/01 08:23
推 infi23: 完全看不出來影之實力有多反套路 頂多中二 12/01 08:28
推 Yanrei: 影之實力者對我來說是誤會流然後成功把毒性降低XD 12/01 08:31
推 keerily: 因為你專門看這種的呀 12/01 08:32
→ keerily: 然後第7點跟轉生系無關，一堆長一點作品都這樣 12/01 08:33
推 alonelykid: 套路其實無所謂 但是設定水完了就考驗功力了 12/01 08:37
→ alonelykid: 什麼奴隸 學園 日本文化 裝逼扮豬吃菜 後宮 大家都會 12/01 08:38
→ alonelykid: 寫 但是有沒有料差很多 12/01 08:38
推 qscgg: 你看的少了，或你只挑這種看 12/01 08:38
推 mikasamikoto: 有暗影大人不是套路？ZZZ 12/01 08:40
→ skyofme: 另外這個敘述裡面跟轉生比較強相關的只有前兩項 12/01 08:40
推 trialmoon: 轉生跟活該系列 現在就日本網路小說排行霸榜 12/01 08:41
推 lanjack: 也沒有一定 12/01 08:43
→ lanjack: 轉生藥師就前世研發藥物研發到過勞死，神給外掛嘛…倒不 12/01 08:43
→ lanjack: 如說是神借身體發力。然後出生在貴族藥師世家，有極大優 12/01 08:43
→ lanjack: 勢，沒當冒險者，沒開後宮。 12/01 08:43
推 mikuyoyo: 影之強者一樣是龍傲天啊，轉生就不能不要外掛老老實實的 12/01 08:44
→ mikuyoyo: 過日子嗎 12/01 08:44
推 umbrellas021: 你還忘了補大部分都陽痿 12/01 08:44
推 OhmaZiO: 野人 應該沒有開外掛 + 更沒有開後宮 缺點畫太慢 12/01 08:46
推 tym7482: 沒外掛老實過日子有啥好看的 你會去看路人的傳記嗎 12/01 08:47
→ lanjack: 問題是老實過日子有什麼好看的？你我的人生很好看嗎？ 12/01 08:48
推 parkblack: 套公式 12/01 08:48
推 RabbitHorse: 套路就算了，尷尬的貿易和政治反應出這些作者根本沒 12/01 08:50
→ RabbitHorse: 唸書 12/01 08:50
→ RabbitHorse: 跟手塚學習很難嗎 12/01 08:50
推 cactus44: 你這套路是初始版,所以後來又衍生反套套路退隊/婚 12/01 08:51
→ cactus44: 流 12/01 08:51
→ wcp59478: 不一樣的也是有啦 但差不多的真的就一堆 12/01 08:51
→ Diaw0803: 前面兩點是轉生 後面就是傳統四天王 結論還是四天王 12/01 08:51
→ cactus44: 接著又衍生路人流或惡役流各種套路 12/01 08:53
推 Yanrei: 我覺得退隊流是最無聊的，整天搞一些很瞎的理由看不出主 12/01 08:53
→ Yanrei: 角能力有多YY，然後再凹其實女角們都怎樣怎樣同情主角， 12/01 08:53
→ Yanrei: 事後拼命倒貼...XD 12/01 08:53
推 jorden0804: 當然要有外掛轉生才好看 沒外掛不就一般人 12/01 08:56
推 SangoGO: 退隊流核心是「我（主角）不是廢物，前東家才蠢貨」 12/01 08:56
→ SangoGO: 被逐出的主角過的滋潤，前東家各種慘的樣板 12/01 08:56
推 tribeswf: 公式套起來有保底視聽者 而且創作方便 就是保險牌 12/01 08:56
→ jorden0804: 說到底你除去轉生 日本輕小說套路就都那樣 12/01 08:57
噓 Tencc: 其實現在轉生的"套路"也是一種可以拿來用的梗了 12/01 08:57
推 mikuyoyo: 沒外掛也可以老實練功啊，不然就是不是秒殺敵人的那種外 12/01 08:57
→ mikuyoyo: 掛需要動腦，很多啊re0遊戲人生之類 12/01 08:57
→ cactus44: 老實說啦套路會成為套路就是因為它有穩定客群... 12/01 08:57
推 RDcat: 轉生就是這年代躺平想重來，又不想躺平 12/01 08:58
→ SangoGO: 至於什麼叫過的好有時就通用事物>錢、力量、女人 12/01 08:58
→ hh123yaya: 因為共用世界觀(x) 12/01 09:02
→ jorden0804: 不覺得影之實力者有反套路到哪 還不是主角外掛 12/01 09:03
推 YomiIsayama: 因為讀者愛看阿 不然咧 12/01 09:05
推 baychi999: 這不是三五年前就這樣嗎 12/01 09:06
→ Nikeee: 抄就完事 下一位 12/01 09:08
→ KudanAkito: JUMP也是主角最強的套路啊 12/01 09:11
推 daniel3658: 現在讀者連王道升級都懶得看了 轉生一定要有外掛 12/01 09:13
推 Haruna1998: 最無腦啊 作者找個國中生想想橋段就好了 12/01 09:13
→ daniel3658: 外掛也沒什麼 還要各種裝弱 12/01 09:15
→ daniel3658: 有屠龍滅國的實力 但還要進魔法學園玩家家酒^^ 12/01 09:16
推 iansong: 世界總白癡化 12/01 09:16
推 asiaking5566: 早晚要裝逼開掛的 何必墨跡 12/01 09:22
→ knight60615: 你看太少吧 轉生除了這種基本盤之外還有很多流派 12/01 09:22
→ diablohinet: 野人轉生還可以 12/01 09:27
→ diablohinet: 烈海王轉生異世界我覺得比烈海王在本傳裡好看很多 12/01 09:28
推 iam0718: 這不是演算法問題了 這根本個人偏好阿 12/01 09:44
→ hduek153: 不是現在 好幾年前就這樣了 12/01 09:48
推 deepelves: 方便速食讀者好消化 12/01 09:49
→ Hydran: 問就是看太少 12/01 09:52
推 edwinrw: 想不出新套路阿 所以流浪美食家是近期觀看數排前面的 12/01 09:53
→ edwinrw: 雖然也是套路 但是經費重點用在吃的 12/01 09:55
噓 dephille: 因為你看太少 12/01 10:07
→ bomda: 你的鴿子飛到了 恭喜 12/01 10:20
推 tonist9808: 你要這樣全部都這麼概要化，那當然都長一樣阿，A片概 12/01 10:39
→ tonist9808: 要化全部流程也差不多啊 12/01 10:39
→ tonist9808: 作品哪裡不同跟好壞在哪是自己品味的問題 12/01 10:40
推 senria: 你終於發現了 已知用火 12/01 10:40
→ iqeqicq: 正因為如此，小說投稿網站才會封殺異世界題材 12/01 10:49
推 killuaz: 就寫作套路公式化，讓路人也能當輕小說寫手，只要這公式 12/01 10:54
→ killuaz: 還有流量，自然就大家都想來賺。 12/01 10:54
→ HellWarGod: 蝦斗一身力量都是自己練的啊，怎麼能說是外掛 12/01 11:23
推 mikuyoyo: 自己練觀眾沒人看到，吃鱉過程沒人看到，現代人都喜歡只 12/01 11:48
→ mikuyoyo: 看開掛完全忽略過程，a片比喻就是直接跳到發射中間完全 12/01 11:48
→ mikuyoyo: 沒看 12/01 11:48
推 tym7482: 練功升級過程寫出來然後被嫌流水帳難看 呵 12/01 13:03
→ jjjj222: 我覺得王道的少年漫也都一樣, 主角都一定要熱血白痴 12/01 14:12
→ jjjj222: 一定隊友, 然後熱血友情戰鬥... 幹有夠無聊 12/01 14:13
→ jjjj222: 然後主角最後一定會開掛 12/01 14:14
→ jjjj222: 主角在那邊掙扎老半天浪費頁數最後也一定會開掛 12/01 14:15
→ jjjj222: 那不如一開始就開算了 12/01 14:15
推 vking223: 觀眾喜歡這種生活投射跟心靈寄託 12/01 15:48
→ vking223: 有些超級英雄也是日常生活中的小魯蛇啊，像是蜘蛛人跟沙 12/01 15:49
→ vking223: 贊、猛毒 12/01 15:49
→ vking223: *樓上，一開始就開大是反派跟魔王主角番常用的啊，日系 12/01 16:49
→ vking223: 熱血王道漫，這種類灑狗血跟運動過程番會這樣寫就是觀眾 12/01 16:49
→ vking223: 跟編劇、漫畫編輯，妥協的結果，而且這樣最能打到主流市 12/01 16:49
→ vking223: 場。 12/01 16:49
→ vking223: *編劇學跟寫作概論最基本的abc就是起承轉合(或所謂電影 12/01 16:49
→ vking223: 三段論述法)當然你也可以嘗試不同類型(舉例，像是多線交 12/01 16:49
→ vking223: 錯、倒敘@#$%、一開始就爆機或失敗，類似末日後求生劇情 12/01 16:49
→ vking223: ～)各種都有啊，但主流市場買單點閱率，就是愛看仙杜瑞 12/01 16:49
→ vking223: 拉灰姑娘被霸凌欺負再讓人生逆轉勝、愛看白雪公主被後媽 12/01 16:49
→ vking223: 欺負再弄回去的公主復仇記、愛看小刁蠻怪咖女如何馴服有 12/01 16:49
→ vking223: 錢霸道總裁野獸，西方公主、莎士比亞、韓劇、鄉土劇，都 12/01 16:49
→ vking223: 是這些套路重複切割跟運用，會熟到膩或覺得像ai Gpt產生 12/01 16:49
→ vking223: 器拉出來，也是市場機制決定編劇、走到異想天開又能兼顧 12/01 16:49
→ vking223: 成功的鳳毛麟角 12/01 16:49
→ vking223: *你看一場nba看羽球金牌麟洋配、戴資穎，也是喜歡看打到 12/01 17:00
→ vking223: 最後一分鐘都在緊張，比開局三十秒就碾壓決定贏家的賽局 12/01 17:00
→ vking223: 更好看。 12/01 17:00
→ vking223: 有來有往、穿插緊張、轉折，這是編劇學概論增加戲劇張力 12/01 17:00
→ vking223: 賣點的基本方式之一，其他元素也不是不重要，就看畫功. 12/01 17:00
→ vking223: 畫風.分鏡.人設那些，如何打造讓多數觀眾喜歡的世界觀～ 12/01 17:00
→ vking223: 不狗血一點，小學館集英社還會找惡魔編輯施壓到你漫畫組 12/01 17:00
→ vking223: 屈服為止，不屈服的就學富堅躺平囉(像富堅跟鳥山明訪談 12/01 17:00
→ vking223: 曾覺得，某段武道大會、暗黑武術大會之後就想停手，但漫 12/01 17:00
→ vking223: 畫出版社還不想讓賺錢生產線停手)畢竟能賺錢的作品百中 12/01 17:00
→ vking223: 選一，能大爆賺到像【幽遊白書跟七龍珠】這種程度的，是 12/01 17:00
→ vking223: 千中萬中選一。 12/01 17:01
→ vking223: 像七龍珠本來從猴子大冒險，畫到這個定點格鬥打不完的走 12/01 17:01
→ vking223: 向，都是跟市場妥協的最終結果 12/01 17:01
→ vking223: *總之，籃球賽足球，這種就是有來有往+逆轉勝、弱勝強爆 12/01 17:06
→ vking223: 冷贏球(反觀另一邊陣營是魔王爆冷輸)的比賽，讓人津津樂 12/01 17:06
→ vking223: 道、觀眾點閱量證明最多人看、媒體最愛寫這種故事，才有 12/01 17:06
→ vking223: 新聞爆點 12/01 17:06
→ vking223: *所以哪怕你主角視點有什麼靠爸、血統、觸底反彈、鎖血 12/01 17:06
→ vking223: 絕招，這些賽局上的大老二，都要下半場或最後三分五分鐘 12/01 17:06
→ vking223: 再出～ 12/01 17:06
→ vking223: 上半場就是給你看魔王各種秀，這樣你才會感覺他是個咖～ 12/01 17:07
→ vking223: 讓您覺得這個對手值得的一戰 12/01 17:07
→ vking223: *劇情走向會很有套路感，這也牽涉到人類思考跟主流市場 12/01 17:16
→ vking223: ，思維機制就是對這類直線性思考，進入世界觀跟快速投入 12/01 17:16
→ vking223: 沉浸感，門檻最低最容易～ 12/01 17:16
→ vking223: (觀眾腦容量就喜歡習慣性地看， 12/01 17:16
→ vking223: 八成是穩定熟悉的結構， 12/01 17:16
→ vking223: 兩成給你塞創新跟人設、世界觀) 12/01 17:16
→ vking223: 市場就是一場的大型社會實驗。 12/01 17:16
→ vking223: *社畜魯蛇的生活，目前就是主流跟共鳴最高，所以開頭塞 12/01 17:27
→ vking223: 進去最快最無腦～ 12/01 17:27
→ vking223: 不然你會看到郭台銘巴菲特整天抱著漫畫磕嗎？他眼裡沒有 12/01 17:27
→ vking223: 什麼失敗，但高度到這類的人，在社會就不及百分之一，大 12/01 17:27
→ vking223: 眾市場就不需要在乎這個族群，他們會去找奢侈品跟豪車豪 12/01 17:27
→ vking223: 宅來滿足，不是漫畫。 12/01 17:27
→ vking223: 漫畫戲劇小說這種平民精神食糧，就是用來安慰普羅百姓的 12/01 17:27
→ vking223: ，哪怕是幾百年前的明清四大名著(小說)都是如此。 12/01 17:27
→ vking223: 所以三國志跟三國演義，差別很大的點，在於後者設定成桃 12/01 17:27
→ vking223: 園三結義，這種草鞋郎魯蛇起家的奮鬥故事～有血統有靠爸 12/01 17:27
→ vking223: ，而且對史實還蝦吉巴亂改，關羽二弟天下無敵到處切瓜砍 12/01 17:27
→ vking223: 菜，但是觀眾就是喜歡看得很爽 12/01 17:27
推 vking223: *甚至，你也可以說，三國演義小說，就是一本【轉生到「 12/01 17:33
→ vking223: 三國志世界」的我，該如何拿出真本事】～ 12/01 17:33
推 aaasahi: 單純你只會看這種，要找不是的很多啊 12/03 11:15
