推 ymsc30102: 老爸 11/05 22:29
推 HAHAcomet: 聽爸爸的話 讓位給弟弟當繼承人 11/05 22:29
→ Israfil: 史實窩不知道 遊戲裡面當然先打北條 11/05 22:29
→ l6321899: 甲斐是惡地才是問題吧？除了金山外地形真的不好 11/05 22:31
推 kkksteve: 正常人看過史實,9成先暗殺3位天下人吧,蝴蝶效應再看看 11/05 22:31
推 lollapa: 我玩遊戲開場滅上杉=破關 11/05 22:32
→ Israfil: 遊戲的上杉感覺可以放著不理他 他打過來是挺常的但威脅小 11/05 22:33
→ peterturtle: 戰國蘭斯不是上杉主角遊戲來著 11/05 22:33
→ havochuman: 6樓武田本人嗎？ 11/05 22:33
→ Israfil: 北條已經有伊豆相模武藏保底3個國 那個動員兵挺恐怖的 11/05 22:33
推 DarkKnight: 先搶靜子 11/05 22:34
→ Israfil: 當然也可以跟北條同盟 但是把他滅了可以得到好多資源 11/05 22:34
推 SunnyBrian: 不守信用這點就沒救了 11/05 22:35
→ tg9456: 當然是往中央打 去惹北條幹嘛 11/05 22:36
→ peterturtle: 其實要打也真的只能先打德川，搞定出海口再來講別的 11/05 22:38
→ peterturtle: ，北條？小田原城那個烏龜殼打不下啦 11/05 22:38
推 mushrimp5466: 1570就是打德川上洛結果病死啊，沒病死也不知道能打 11/05 22:40
→ mushrimp5466: 到哪 11/05 22:40
推 comipa: 先種田 香菇 製糖 火藥 科技點一點 11/05 22:40
推 w5553819: 別打壞三國同盟.信玄後半生都在挖東牆補西牆.背盟成慣犯 11/05 22:41
→ w5553819: 只是他生前沒炸開.等到勝賴那時候一次全爆 11/05 22:41
推 ioylye: 德川不行吧 早期今川還在的情況下動德川很麻煩 11/05 22:49
→ ioylye: 如果把信濃拿掉的話就是川中島演唱會開打 11/05 22:50
→ ioylye: 往南走今川打不贏 往北..走不了吧? 應該直接打關八州 11/05 22:51
→ ioylye: 種田等議員桶挾間後吞掉遠駿逼近三河應該會比較好打 11/05 22:53
推 ymsc30102: 甲斐很難種田吧 11/05 22:56
推 ioylye: 前面吃關東呀... 11/05 22:58
→ njnjy: 當然是叫勝賴給我出家 永遠不準回來 11/05 22:59
推 w5553819: 關東也沒那麼好吃下.河越夜戰前兩上杉+古河能擠出八萬兵 11/05 22:59
→ w5553819: 這邊還不算那些牆頭草勢力 11/05 22:59
推 aaronpwyu: 打織田吧 打北條就沒屁用啊 要個關東沼澤爛地幹嘛 11/05 23:01
→ aaronpwyu: 信長的地最好 爛德川當時也不敢支援(也未必想) 11/05 23:02
推 HarunoYukino: 志在天下就一定得要撕破同盟。 11/05 23:02
→ aaronpwyu: 難打是個考量 但其他的打掉也沒屁用… 11/05 23:03
→ HarunoYukino: 甲斐是屬於超級爛環境，無靠海 地又爛（種不了啥東 11/05 23:03
→ HarunoYukino: 西）刁民又多（甲斐武田家的歷史就是不斷得下剋上） 11/05 23:03
推 w5553819: 外加河川氾濫還有個火山......真的狗屎爛地... 11/05 23:04
→ w5553819: 爛地有個很致命的要素.就是農忙期間底下會開始吵著想要 11/05 23:06
→ w5553819: 回家播種/收割.出兵時間會被限制 11/05 23:06
推 ChHChen: 勝賴出家的話，本來被寄予厚望的義信叛亂，其他兒子沒有 11/05 23:06
→ ChHChen: 哪個能繼承他位子的啊 11/05 23:06
→ w5553819: 硬要撕毀三國同盟才會有義信的問題.別背盟倒是還好 11/05 23:07
推 HarunoYukino: 不背盟了話就是一輩子都得當山大王鎖死在甲斐 11/05 23:08
推 peterw: 跟謙信姬聯姻，龍虎合體變成龍虎王我敵無 11/05 23:09
推 ioylye: 打織田要飛躍信濃美濃耶... 11/05 23:09
→ HarunoYukino: 至於繼承者問題 老二老三一個早夭一個盲人老五有年 11/05 23:09
→ HarunoYukino: 紀問題（年齡更小） 11/05 23:09
推 w5553819: 硬要征服天下才會有這問題啊.你看信虎開開心心到處跑還 11/05 23:09
→ w5553819: 活得比他兒子信玄久.早點傳給義信過退休生活算了XD 11/05 23:10
→ zxcz1471: 小說元配長得不好看所以被嫌棄 若有機會轉生已經預知長 11/05 23:19
推 info1994: 就不要耍白痴聽將軍屁話 11/05 23:20
推 arcanite: 最大的問題是隔壁謙信會因為你打他國而跟你宣戰 11/05 23:20
→ arcanite: 這樣下去根本沒完沒了 11/05 23:20
→ zxcz1471: 相會想辦法推辭老爸屬意的政治婚姻吧... 11/05 23:21
推 w5553819: 不要看小說唬爛.真的醜是怎麼生到五胎的?更何況沒那個 11/05 23:24
→ w5553819: 政治婚姻.別說三國同盟.連跟今川都沒辦法拉近關係.更別 11/05 23:24
→ w5553819: 想出去了 11/05 23:25
→ zxcz1471: 可以換別的公卿阿 當然這是小說穿鑿附會亂寫也正常 畢竟 11/05 23:30
→ rogerlarger: 應該搞東國和平大貿易聯盟，大家互利互惠不要戰爭 11/05 23:30
推 ioylye: 信玄這婚姻其實很強 聯繫了本願寺 今川 11/05 23:31
→ zxcz1471: 信玄也風流有不少女人是真的 英雄好色也正常 11/05 23:32
推 w5553819: 三條家已經很頂了好不好.要不是今川那邊幫牽線.鬼才要嫁 11/05 23:32
→ w5553819: 到那種窮山惡水的鬼地方XD 11/05 23:32
推 ioylye: 其實如果搶到上杉憲政是有機會的 11/05 23:33
→ ioylye: 就有名義進攻關東了 11/05 23:33
→ w5553819: 至少三條夫人當代評價是直接寫正妹.是小孩碰到一堆衰事 11/05 23:34
→ ioylye: 而且可以阻擋景虎跟你打 11/05 23:34
→ w5553819: 被打擊到病逝的 11/05 23:34
推 undeadsin: 理論上就是應該攻略關東沒錯啦 其實信虎爺年代武田是主 11/05 23:34
→ undeadsin: 攻關東的 11/05 23:34
推 HarunoYukino: 相貌跟生幾個小孩其實沒什麼絕對關係 11/05 23:35
→ HarunoYukino: 關東刁民也是不比甲斐少 11/05 23:35
→ zxcz1471: 小說是這裡不滿意的婚姻造成轉折性情大變 若真的沒這問 11/05 23:36
推 undeadsin: 不要去動北信濃 時機適當的話搞不好可以景虎關東遠征 11/05 23:36
→ undeadsin: 的尾刀 11/05 23:36
推 ioylye: 北信濃真的是有毒的蛋糕 11/05 23:37
→ HarunoYukino: 豐臣把德川移封到關東也有一部份是要利用關東刁民 11/05 23:37
→ HarunoYukino: 來惡整德川 11/05 23:37
→ zxcz1471: 題 或許父子不合這點會有轉圜餘地 把信虎放逐也非好事 11/05 23:37
推 w5553819: 搶到憲政就是取代謙信去跟北條打了.戰略目標會變成牽涉 11/05 23:37
→ w5553819: 到古河公方那邊的問題 11/05 23:37
→ ioylye: 古河那邊用過繼/聯姻圈養就行了 11/05 23:38
→ w5553819: 最大問題就是北條其實早就掌握了有自己血脈的古河公方 11/05 23:39
→ ioylye: 然後都重生了 四公六民抄起來? 11/05 23:39
→ w5553819: 想要另外擁立的藤氏在安房(怎麼好像越來越遠) 11/05 23:39
推 HarunoYukino: 放逐信虎是武田家優良傳統---不如說是傳統大名必須 11/05 23:40
→ HarunoYukino: 拉攏家臣團 11/05 23:40
→ zxcz1471: 當然小說也是寫娶進來時也是被吹是美女阿 大家都很滿意 11/05 23:40
→ ioylye: 義氏是北條家血脈嗎? 11/05 23:40
推 w5553819: 義氏的老媽跟老婆都北條的人啊 11/05 23:41
→ zxcz1471: 信玄本也覺得很滿意京都女子傳聞很白嫩還猴急想早點進門 11/05 23:42
→ ioylye: 喔喔 查了一下 順便把晴氏控在手上好了(作夢 11/05 23:42
推 w5553819: 父子翻臉其實也跟信玄想撕毀三國同盟有關.只是這次換成 11/05 23:43
→ w5553819: 義信想流放老爸.只是失敗了 11/05 23:44
→ zxcz1471: 甲斐地理位置不好發展到處卡關 信玄是長子也不好搞去別 11/05 23:51
→ zxcz1471: 的大名家當養子借殼轉生來突破位置困境... 11/05 23:52
推 diablohinet: 跟週邊打好關系 關起家門來搞經濟...問題是沒東西賣 11/06 00:07
推 shinobunodok: 還真的不知道 北邊上杉太強還有冬天雪封的問題 東 11/06 00:19
→ shinobunodok: 邊北條也不弱打起來恐怕成持久戰 唯一好打的德川有 11/06 00:19
→ shinobunodok: 織田罩著 11/06 00:19
→ h75311418: 玩幕府將軍難度很高 11/06 00:19
推 chuckni: 一路照著史實打就好，然後不要背盟今川幫他打爆狸貓養起 11/06 00:22
→ chuckni: 來當小弟，你唯一要煩的就是沒有今川家海港和銀山的經濟 11/06 00:22
→ chuckni: 來源 11/06 00:22
推 chuckni: 織田遲早要打的，早點開打不一定壞，北條上杉其實不用管 11/06 00:27
→ chuckni: ，北條在關東的敵人多了根本沒空背盟而且上杉還有可能跑 11/06 00:27
→ chuckni: 過來亂他，上杉反正就算他會跑過來後面他自己內部揚北眾 11/06 00:27
→ chuckni: 跟越中的戰局就夠他煩了其實完全可以放生 11/06 00:27
→ gp3lucky: 北條當時整體兵力超多 11/06 00:28
推 Oswyn: 都有人演給你看了 當然先接義昭 衝美濃 拼上洛啊 11/06 01:10
推 mk1689: 信玄連男的也吃 生幾個有什麼問題 11/06 01:55
推 eric61446: 跟織田反方向發展 先和平等他死 11/06 03:40
→ eric61446: 海港經濟記得顧 11/06 03:40
推 Nyarlathotep: 打齋藤吧，上杉太難啃，三國同盟下不可能背盟進軍 11/06 05:44
→ Nyarlathotep: 東海道和關東，只能在織田取得美濃前先打下齋藤家 11/06 05:44
推 Shadouie: 一開始就要先放掉北信濃 吃齋藤 不然就得擁護今川 借道 11/06 06:06
→ Shadouie: 打德川織田 前提是德川已經跟織田同盟 11/06 06:06
→ iwinlottery: 最後還是要上洛，打完信濃直接打三河尾張 11/06 07:15
推 BusterPosey: 出中山道打美濃 別和謙信糾纏 11/06 09:00
推 vking223: 如果是回到未來模式， 11/06 14:22
→ vking223: 1，先估計好本能寺事件發生點，織田魔王一崩，隔天接手 11/06 14:22
→ vking223: 大局～(借刀殺人) 11/06 14:22
→ vking223: 2，猴子去復仇討伐完，就追尾狙擊(驅虎吞狼+螳螂捕蟬時 11/06 14:22
→ vking223: ，黃雀在後) 11/06 14:23
→ vking223: 3，龜仙人德川可以留下來後面收拾 11/06 14:23
→ vking223: 4，鷸蚌相爭，如果1+2行不通，就要比氣長，就是選猴子繼 11/06 14:23
→ vking223: 承人跟德川派爭執不下時，或者東西軍大決戰完，還沒恢復 11/06 14:23
→ vking223: 元氣時去切入) 11/06 14:23
→ vking223: 其實不管怎樣，活得久都是必要的，沒50～60就掛掉，那天 11/06 14:23
→ vking223: 下也別爭了 11/06 14:23
→ vking223: (三國孫家政權的爸爸哥哥都短命，能力值點到很高也沒稱 11/06 14:23
→ vking223: 過帝) 11/06 14:23
