諸君 午安安 在一些轉生/穿越到某個作品裡的 作品 都會有類似的橋段 例如這季的最後頭目王女一樣 以前的惡役千金也是一樣 啊就不要做壞事就好了 為什麼一定要以有修正力或強制力這種東西為前提去設計? 這樣看的人不會跟我有一樣的疑問嗎? 強制力修正力這種東西只不過也是一個很老套的設定而已 應該不會有人認為這種東西真的存在吧? 地球上有人真的轉生或去到作品裡再回來並實證這種設定真的存在嗎? 我很好奇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.204.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691723336.A.E60.html
JohnShao: 你玩遊戲遇到事件不觸發的BUG會不會要廠商修復或是找MOD 08/11 11:09
JohnShao: ? 08/11 11:09
XBTX: 有一些設定總是好的 不然就會沒底線的直接亂演 08/11 11:10
SangoGO: 就一種「結局一定會那樣」的強推手法 08/11 11:10
justgetup: 阿不就世界線收束,跟平行世界一樣流行的假說而已 08/11 11:10
SangoGO: 例如肯主任必死( 08/11 11:10
justgetup: 你回到過去殺了希特勒 08/11 11:10
justgetup: 世界線收束:會有另一個希特勒 08/11 11:11
nowingboy: 有劇本的不一定有強制力 有強制力的一定有劇本 08/11 11:11
ARCHER2234: 命定論阿 08/11 11:11
MrSherlock: 設定用來防止悖論吧 08/11 11:11
ARCHER2234: 或是說,機械宇宙論 08/11 11:11
LABOYS: 才好玩啊,你穿越三國結果赤壁不會發生那多無聊 08/11 11:11
killerj466v2: 就像小新戰國的那一槍 08/11 11:11
LABOYS: 那你不如不要穿 08/11 11:11
justgetup: 不管哪個宇宙的蜘蛛人,班叔一定死 08/11 11:12
xianyao: 宮園薰必死 08/11 11:12
SangoGO: 但應該是向9樓說的,已經有一個劇本(被認知),那這個 08/11 11:12
SangoGO: 劇本一定要演下去 08/11 11:12
killerj466v2: 歷史就是春日部被併掉 武將死於非命 08/11 11:12
arcanite: 信奈野望就是啊 08/11 11:13
forsakesheep: 因為沒有人轉生過,所以誰知道有沒有,為了劇情張力 08/11 11:13
forsakesheep: 這種設定就很方便又實際,大家接受度也高 08/11 11:13
jaguarroco: 上輩子做壞事,這輩子就會倒霉一輩子,做再多好事也 08/11 11:14
jaguarroco: 只影響下輩子,這輩子就是所謂的世界修正力的影響 08/11 11:14
r31251z: 就單線遊戲啊 看起來選項很多結果選下去才發現只有幾句 08/11 11:14
r31251z: 對話不同 結果還是一樣的 08/11 11:14
gungriffon: 時代的趨勢不可避 就算你除掉關鍵人物 也阻止不了趨勢 08/11 11:14
xga00mex: 你媽一定會發現你偷藏的成績單 類似這種 08/11 11:15
gungriffon: 頂多就是事件被延後一段時間 然後由不同的人物再上演 08/11 11:15
gungriffon: 像二戰跟希特勒就是這回事 08/11 11:15
tacticalandy: 簡單講就劇情需要,要不然也有很多穿越到小說就自己 08/11 11:15
tacticalandy: 演自己的,這種通常不會對原著有詳細的描述 08/11 11:15
rofellosx: 有些是堆積的結果 必定會產生 例如 原子彈 08/11 11:16
rofellosx: 但殺了希特勒未必有另一個希特勒 08/11 11:16
SangoGO: 強制修正的確才會讓後面如果還要繼續抄表不會差太多,差 08/11 11:18
SangoGO: 太多的話就亂掉無法對齊了,雖然也叫if展開,那就一定有 08/11 11:18
SangoGO: 個對軸的「正史」 08/11 11:18
MoonSkyFish: 神聖時間線 08/11 11:18
ZoeyDestiny: 作者不按照劇情不會寫啊 08/11 11:19
NewCop: 除非已經要大結局了,不然你改了原始世界觀的話,還有什 08/11 11:19
NewCop: 麼穿越轉生的要素在嗎? 08/11 11:19
owo0204: 也有歷史被改變後面蝴蝶效應整個亂掉的 08/11 11:20
rofellosx: 不按照劇情不會寫 這通常是作者原因 收束就是幹話 08/11 11:20
Erurize: 不然容易形成祖父敦論 08/11 11:20
SangoGO: 就開始歪成假說IF去啦,像季漢開始絕地大反攻統一中國之 08/11 11:21
SangoGO: 類的(? 08/11 11:21
kinuhata: 不就作者設定的劇情就是需要這東西 為什麼一要證實才能 08/11 11:21
kinuhata: 用? 08/11 11:21
poeoe: 就是劇情張力啊 如果劇情偏離歷史亂跑 通常都很無聊 08/11 11:21
windr: 講的簡單一點就是作者要你死XDDDDD 08/11 11:21
owo0204: 本來該死的人你讓他活了 08/11 11:22
SangoGO: 而被打弱的曹魏開始找孫吳抱大腿,孫吳還說「天命在劉」 08/11 11:22
SangoGO: 背刺曹魏之類的(? 08/11 11:22
windr: 以創作而言的話 08/11 11:23
iwinlottery: 希特勒被換掉搞不好德國就要贏了 08/11 11:23
CCNK: 就時間線補正啊 沒有了這個人也會出現新的因子使歷史不會偏 08/11 11:23
CCNK: 移太遠 08/11 11:24
NewCop: 沒有歷史補正的就是那種平行世界的轉生穿越了,那又是不同 08/11 11:26
NewCop: 的題材 08/11 11:26
CCNK: Attractor Field 08/11 11:26
hank13241: 跟蝙蝠俠父母一定會死一樣 08/11 11:27
NewCop: 不過這種題材更考驗作者功力,厲害的作者會真的仔細分析 08/11 11:27
NewCop: 當時歷史的走向來寫出合理的平行世界,但絕大多數作者就是 08/11 11:27
NewCop: 直接亂寫 08/11 11:27
owo0204: 你讓該死的人活了 該活的人死了 劇情就會大偏移 08/11 11:29
windr: 真的就看作者功力 08/11 11:29
hcbr: 這時候,來一發萬能的蓋特射線,能讓世界之力跟你一起狂飆 08/11 11:29
windr: 不過若是現實歷史,常常就是大勢所趨,你攔不住也改不了 08/11 11:30
windr: 會滅亡是因為本來就千瘡百孔只是時間問題 08/11 11:31
TF00207374: 歷史之壁 就是 既成事實 08/11 11:31
CCNK: 比如要阻止1/2戰 那因子太多了你拆不完 08/11 11:31
npc776: 命運時之門的選擇 08/11 11:31
MoonSkyFish: 收束論也只是祖父悖論眾多解釋中的其中一個 而已 08/11 11:32
shecon: 你穿越過去遇到不就知道了 08/11 11:32
NewCop: 重點是現實歷史題材的小說,如果你真的攔了改了,那整個小 08/11 11:32
NewCop: 說的題材就已經偏掉了 08/11 11:32
owo0204: 其實歷史上真有人是可以硬抗大勢的,也能成功延緩個幾十 08/11 11:32
owo0204: 年,但通常下場都 08/11 11:32
MoonSkyFish: 都是用來給時間旅行產生的矛盾解套的說法而已 08/11 11:33
owo0204: 歷史節點也不是一定就是大勢,例如某偉人有沒有被綁架 08/11 11:33
owo0204: 可能會影響整個東亞歷史 08/11 11:33
CCNK: 硬扛都很慘 然後會往更慘的線前進 08/11 11:33
owo0204: 有時候就真的是某個人有沒有一時腦抽 後面會完全不同世 08/11 11:34
owo0204: 界線 08/11 11:34
SangoGO: 今川義元上洛成功,之後家康謀反喊出敵人在本能寺(X 08/11 11:34
SangoGO: 上面是想指發生在長安的那個轉捩點吧(? 08/11 11:35
owo0204: 硬抗的就是民族英雄啊 一個人硬頂住整個國家的大勢 通 08/11 11:35
owo0204: 常下場都不好 08/11 11:35
owo0204: 要先平內亂還是先扛外敵 世界線也可能完全不一樣 08/11 11:36
cat5672: https://i.imgur.com/AMukOsH.jpg 08/11 11:37
NewCop: 重點是你要遵照歷史還是架空世界,在故事一開始就要明訂了 08/11 11:38
ihero: 把古典小說的神明或命運,換個名目上市 08/11 11:38
whitecan: 修正力某方面來講就是一種大Boss,有些作品寫不出一個 08/11 11:39
whitecan: 主要敵人,那對抗修正力也是一種方法 08/11 11:39
qd6590: 阿不然怎麼推劇情 有修正力就是一個困境 有困境才有劇情 08/11 11:40
skyofme: 以歷史故事的改編來說你撞一點歷史之壁反而會比較好看 08/11 11:40
windr: 家康喊出敵人在本能寺笑死XDDDDDDD 08/11 11:41
dreamnook2: 沒有 這個講法就跟太陽從西邊出來一樣 08/11 11:41
skyofme: 你完全原創變成同名同姓的新故事反而不見得有人想看 08/11 11:41
v9896678: 喔 08/11 11:42
windr: 這個案例我個人是真的覺得遇到時機會背刺的絕對不只光秀XD 08/11 11:42
gundriver: 就是宿命論的強制力量 08/11 11:44
windr: 民族英雄這個詞通常就自帶BE阿,國家富強不需要民族英雄 08/11 11:44
NewCop: 實際上如果你真的幫金川義元上洛成功,可能根本就不會出現 08/11 11:44
NewCop: 本能寺事件或可以與之對應的事件 08/11 11:44
dummy003: 防止無限推演劇情變化太離譜用的 08/11 11:44
NewCop: 問題是這種劇情有多少人會想看? 08/11 11:45
wujiarong: 電影時光機器有解說過 08/11 11:45
windr: 寇仲下場會好就是因為他還有個兄弟勸他不要硬碰李世民 08/11 11:46
NewCop: 多數人看日本戰國史都是在期待本能寺大場面,結果作者直 08/11 11:46
NewCop: 接讓他不發生 08/11 11:46
fanecerce: 幹 94劇情設定 不然你去外面找卡車證實一下 08/11 11:48
windr: 而且信長的死亡flag早就插的滿檔 08/11 11:49
allanbrook: 因為沒有限制就沒有危機 很容易搞到發散過頭 08/11 11:49
Hazelburn: 那會變成架空歷史 另一個領域 08/11 11:49
bob2096tw: 沒有限制作者也很難掰劇情啊 08/11 11:51
CCNK: 金川義元上洛會出現類本能寺事件然後死去x 08/11 11:51
shinobunodok: 就你不管幹什麼 例如你把希特勒幹掉 但是一樣會有 08/11 11:51
shinobunodok: 東特勒跑出來一樣組織納粹 世界和歷史都不會改變 08/11 11:51
v9896678: 這種廢文還一堆人認真回,也太溫柔了吧各位 08/11 11:54
bob2096tw: 像上面今川上洛成功三個天下人直接廢掉後面要怎樣寫 08/11 11:54
windr: 簡單啦,信長不理你照樣打征服戰,最後家康還是龜到贏(?) 08/11 11:58
shinobunodok: 如果修正力真的存在 你根本沒辦法幫助義元上洛 哪 08/11 11:59
shinobunodok: 怕你把信長弄得不要不要的 根本不存在殺義元的可能 08/11 11:59
shinobunodok: 搞不好天上掉一顆隕石也會把義元砸死 反正就是今 08/11 11:59
shinobunodok: 川軍一定要在這裡被織田軍幹爆 08/11 11:59
windr: 對,差不多就那種概念,是那時的德國煉蠱出希特勒納粹XD 08/11 11:59
BC0710: 人一定會死不就是一種強制力 08/11 12:00
windr: 除非你把德國整鍋端掉,不然蠱王出世只是時間與人名的不同 08/11 12:01
SydLrio: 老子:道可道,非常道 08/11 12:08
AkikaCat: 二戰德國基本上是時代氛圍的產物,你把元首幹掉確實可 08/11 12:20
AkikaCat: 能不會出現納粹,但開打是閃不掉的事情 08/11 12:20
wtfconk: 蝙蝠俠父母不一定會死,看來是沒看閃點齁,歷史之壁是蝙蝠 08/11 12:40
wtfconk: 俠必然誕生 08/11 12:40
s2500205: 就是一定要發生的事件 08/11 13:13
scott032: 大環境不會因為小因素改變 大概跟癌細胞差不多 08/11 13:24
scott032: 不管是希特勒還列寧他們都是派系的頭 沒了再補就好 08/11 13:26
KudanAkito: 戰鬥打贏了但是過場死光了 08/11 13:49
lolicon: 世界線的收束 你沒看命運石之門齁 08/11 14:04
kpier2: 投石只會產生漣漪,但河流的走向早定 08/11 16:43

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