推 dodomilk: 假日要補新番啦，哪有空運動！ 08/10 14:06
→ d86249: 日本人超愛走路而且運動量其實不小... 08/10 14:06
→ useanddisuse: 我從85瘦到75從沒運動過，別再騙人了 08/10 14:07
噓 pufferfish72: 歸咎台灣的飲食文化部就是在檢討了 08/10 14:07
→ pufferfish72: 運動減少的熱量比你想像中少很多 08/10 14:07
誰運動只單純看熱量減少
→ pufferfish72: 除非你是長時間的運動 不然其實效果不彰 08/10 14:07
→ fuhsi: 我要反駁飲食習慣難改，算熱量有那麼困難? 08/10 14:07
→ ellisteng145: 因為純論肥胖 飲食比運動影響大 08/10 14:07
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 14:08:11
推 lovez04wj06: 確實 08/10 14:07
噓 AN94: 運動比更改飲食更難 所以才討論飲食啊 08/10 14:08
→ lovez04wj06: 但正常來說只改一個沒用 08/10 14:08
→ fuhsi: 我10個月減35KG就是靠飲食調整，維持10年都沒復胖 08/10 14:08
那你是真的厲害
→ lovez04wj06: 然後飲食佔比比較大，除非你能整天運動… 08/10 14:08
噓 Sinreigensou: 你知道減肥板都講七成飲食三成運動嗎 08/10 14:08
理論上是這樣 但你維持嚴格飲食控制 你能維持多久？ 3個月 6個月 3年 5年？
推 Vinnie0605: 要改變體重，吃7動3，良好的飲食環境還是有差 08/10 14:08
推 s82015969: 運動主要還是在提升體能跟肌肉量，要減脂最主要還真的 08/10 14:09
→ s82015969: 在吃的問題 08/10 14:09
→ fuhsi: 管住口比去運動還要簡單多了 08/10 14:09
不覺得
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 14:09:47
推 toulio81: 一個兩個特例你可以歸咎各人，但整國的通例很少不是環 08/10 14:09
→ toulio81: 境問題，你再怎麼把問題推給各人都是沒意義的 08/10 14:09
→ lovez04wj06: 但是不會改的人兩個都不會改 08/10 14:09
推 plrcl: 瘦 比起運動 還是從飲食習慣去改 效果才顯著 08/10 14:09
推 shi0520: 不走路怪交通 沒運動怪工時長 懶人就是一堆藉口 08/10 14:09
→ mikemagic88: 有氧飲控都重要 08/10 14:10
推 gm3252: 這週看了強風吹拂跟排球少年，運動量夠了 08/10 14:10
→ siro0207: 事實就是如果"只"追求瘦 吃的因素佔8成以上啊 08/10 14:10
→ andylee84126: 整天吃雞排配珍奶 走點路根本消耗不了多少熱量 08/10 14:10
→ s82015969: 運動一個小時能消耗600就算是超劇烈運動了，600大卡一 08/10 14:10
→ s82015969: 個炸雞排就補回來了 08/10 14:10
運動當然沒這麼單純 只看熱量
→ plrcl: 減了25公斤的親身經歷 08/10 14:10
→ excia: 吃七動三不是普遍認知了嗎 推給台灣沒人行道天氣熱我才覺 08/10 14:10
→ excia: 得很奇怪 08/10 14:10
→ siro0207: 運動是還要額外追求健康或體型 08/10 14:10
→ shi0520: 最誇張是怪台灣天氣 有夠神 08/10 14:11
→ xianyao: 通常不是推給去外面走路會被車撞死所以乾脆躺家裡不動嗎 08/10 14:11
推 HEYHAH: 阿一堆二輪仔連走路都懶了 運動? 08/10 14:11
推 guogu: 現實就是吃才是最主要的影響 多喝一杯珍奶夠你動到吐出來 08/10 14:12
完全不運動 老了以後只會肌少症 你吃再少也沒用
推 as3366700: 猛吃猛練只會變成熊甲天菜 08/10 14:12
推 jackas103: 三天內至少運動兩次，目前已經保持一年半了 08/10 14:12
推 busman214: 現在健身餐盒到處有還吃很油是誰的問題？ 08/10 14:13
推 calase: 其實跟10年前比現在台灣運動盛行多了 08/10 14:13
推 toulio81: 你先把那些藉口改善了，要是問題還沒改善再來說那些是 08/10 14:13
→ toulio81: 藉口…. 08/10 14:13
→ excia: 減少熱量少吃就辦得到 運動到熱量赤字明顯更費力啊 08/10 14:13
→ siro0207: 我自己就是沒改變運動習慣 只改變飲食習慣 BMI就從27掉 08/10 14:13
→ siro0207: 到20 08/10 14:13
那是你毅力夠 版上99.9%的人沒你這種毅力
→ Sinreigensou: 減肥板曾有人質疑怎麼都在強調飲食不提運動被噓 08/10 14:13
→ murderer2013: 嗆三小 不想運動臭了嗎 08/10 14:13
推 shi0520: 因為運動習慣如果沒從小養成真的很難建立 除非真的很有毅 08/10 14:14
→ shi0520: 力 08/10 14:14
→ excia: 沒運動的減肥 體態會比較差 也比較會復胖 但絕對能瘦 相輔 08/10 14:14
→ excia: 相成當然最健康 08/10 14:14
噓 jeffguoft: 非事實 08/10 14:15
→ shellback: 飲食比運動重要太多太多了 08/10 14:15
→ jpnldvh: 不是 以國家為單位台灣就是比較胖 檢討方向朝台灣飲食沒 08/10 14:15
→ jpnldvh: 問題吧 08/10 14:15
推 lovez04wj06: 因為不運動靠飲食又要瘦得快就變成不健康行為了 08/10 14:15
→ lovez04wj06: 誰都知道絕食能餓瘦，但餓得難看又不健康就活該被罵 08/10 14:15
推 toulio81: 明明很多國家不用自己努力建立也有運動習慣，但台灣卻 08/10 14:15
→ toulio81: 要自己努力建立，這不算環境問題嗎？ 08/10 14:15
推 Mentha: 比重大家都知道了，問題是在實行層面罷了 08/10 14:15
推 grandzxcv: 小時候讀書長大代工仔，好像都不是什麼戶外型 08/10 14:15
→ fuhsi: 話說這篇的前提是運動飲食二擇一嗎? 當然是要互相配合 08/10 14:15
推 sssyoyo: 上班被狗幹一天累得要死下班沒力動假日要補眠室外天氣太 08/10 14:15
→ sssyoyo: 濕熱流汗不舒服還要洗衣服室內沒空間健身房太貴還要應付 08/10 14:15
→ sssyoyo: 一直賣課的...還有啥? 08/10 14:15
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 14:16:31
→ qqclu123: 我怕不小心練太壯 08/10 14:15
推 syk1104: 看動畫就是要配零食阿!!!這無可厚非吧 08/10 14:16
→ Mentha: 然後嘗試想說服別人沒用，自己的身體是自己的選擇 08/10 14:16
→ fuhsi: 只不過控制飲食才是最主要也最簡單 08/10 14:16
→ plrcl: 運動很重要啊 但不是在討論「瘦」嗎 08/10 14:16
→ gcobc12632: 噓 不要太大聲 他們還在睡 08/10 14:16
推 ldsdodo: 很多人把減肥跟健康搞混 你不運動管你瘦不瘦一定是不健康 08/10 14:16
推 vgundam77: 你一天吃個1500-2000卡停下來就不要吃了 會胖嗎？ 08/10 14:17
→ vgundam77: 但實際上多數人就吃到熱量大量盈餘然後變胖啊 08/10 14:17
→ lovez04wj06: 沒時間運動就把通勤改成YouBike 啊，外加原本的飲食 08/10 14:17
→ lovez04wj06: 控制加起來還不瘦也是奇才 08/10 14:17
推 no321: 飲食絕對比運動重要多了...七成飲食三成運動... 08/10 14:17
對拉 理論上是拉 但你能維持自己嚴格飲食控制多久？ 能超過1年嗎？
→ excia: 然後純靠飲食減肥 不一定要餓肚子 選正確食物 真的可以不 08/10 14:17
→ excia: 餓也瘦 08/10 14:17
→ shellback: 論健康那絕對是多方都要注重 只提減重的話 飲食就是主 08/10 14:17
→ shellback: 要 08/10 14:17
→ lovez04wj06: 藉口太多而已 08/10 14:17
推 charlietk3: 忌口比較簡單+1 08/10 14:17
→ plrcl: 而且 調整飲食 少油少鹽 身體會變很輕盈 不易疲勞 對血糖 08/10 14:18
→ plrcl: 血脂都很好 08/10 14:18
→ siro0207: 不覺得需要什麼毅力啊 我只是改變吃的東西 不是天天餓肚 08/10 14:18
→ no321: 控制飲食難 但是運動更難啊 而且以成效來講 控制飲食的效率 08/10 14:18
→ lovez04wj06: 只提純減重真的沒啥好說的，閉嘴不吃大於一切 08/10 14:18
→ siro0207: 子 所以也維持了幾年 08/10 14:18
噓 a43164910: 維持飲食比維持運動簡單多了 一堆胖子一動就受傷== 08/10 14:18
→ no321: 比運動高很多 當然是先從簡單的著手 08/10 14:18
→ plrcl: 另一方面 忌口、少吃沒那麼容易 不然人人都減肥成功了 08/10 14:19
→ NoLimination: 少吃比運動簡單多了 甚至不用花時間 08/10 14:19
噓 doremon1293: 人家是討論整體 當然看整個環境 你拿個人出來幹嘛 08/10 14:19
→ lovez04wj06: 瘦肌肉也是瘦，脫水也是瘦 08/10 14:19
噓 webermist: 少吃比起來簡單多了 08/10 14:19
的確 因為這樣想比較簡單 但大多數人根本辦不到 只停在想法
推 shi0520: 難怪台灣復健診所每天人都滿出來 不運動當然各種酸痛 08/10 14:19
推 cn5566: 事實上飲食文化就是人的選擇形成的 就算大家都去運動 08/10 14:19
→ no321: 等到飲食遇到瓶頸了 再以運動作為輔助 08/10 14:19
→ NoLimination: 而且運動消耗能量的效率又很低 08/10 14:19
→ cn5566: 只要不改變飲食習慣 飲食文化就不會改變 08/10 14:19
推 fish770130: 對不喜歡運動的人 維持運動習慣和變更飲食習慣是同等 08/10 14:19
推 david789321: 飲食控制有效太多 08/10 14:19
→ shellback: 飲食要改變容易多了 用點心其實還是能吃好吃的東西 08/10 14:19
不覺得簡單 飲食這種東西是 醒著的時間都在提示你的 旁人也隨時在提示你
根本沒有想像中的容易 路口一堆7 飲料店 炸雞 珍奶 甜點
推 tonyy801101: 我個人是本身消化吸收比較差，所以食量就不大了 08/10 14:19
推 Muilie: 愛吃油的怪人家賣油的，早餐不會喝黑咖灰配燕麥嗎 08/10 14:19
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 14:24:09
→ cn5566: 就算大家再怎麼熱中運動 下午雞排珍奶 宵夜鹹酥雞滷味 08/10 14:20
→ fish770130: 難度好嗎 自己有運動習慣當然會覺得為什麼不去運動 08/10 14:20
推 chu630: 自己經驗,不忌口,運動就是一個月固定瘦2公斤 08/10 14:20
推 Mentha: 運動其實比較偏健康議題而不純粹是減重議題 08/10 14:20
→ tonyy801101: 有時候女生吃的比我還多，真羨慕 08/10 14:20
推 allanbrook: 飲食的比例比運動重要很多啊 08/10 14:20
→ cn5566: 懶得煮飯就是滷肉飯燙青菜油豆腐 那運動再多都是枉然 08/10 14:20
推 Tatsuko: 對我來說持續維持運動習慣比較難XD 假日時間多所以還有 08/10 14:20
推 littlebroken: 你好像講錯了欸 完全不忌口就算運動量再大 也只會變 08/10 14:21
推 RbJ: 你不要這麼粗暴 = = 08/10 14:21
→ allanbrook: 如果不動食物內容 只是增加運動 搞不好還更胖 08/10 14:21
→ shellback: 過度強調運動 很多人都減重失敗 以為有運動就可以把手 08/10 14:21
→ shellback: 上的珍奶抵銷 想太多 08/10 14:21
推 guogu: 我自己經驗 當兵時運動量遠大於上大學 08/10 14:21
→ littlebroken: 一個壯胖子? 08/10 14:21
→ Tatsuko: 固定在跑跑步機，平日的運動做一陣子就想偷懶了← 08/10 14:21
→ cn5566: 我回台灣時也是盡可能地吃健康 但外食就是難以避免 08/10 14:21
→ guogu: 午晚餐跟上大學時差不多 不過早餐從不吃變成稀飯加饅頭 08/10 14:21
→ chu630: 雖然運動顯示消耗熱量很少,但其實會有後燃效應 08/10 14:21
推 Hazelburn: 飲食控制老實說比運動重要吧 08/10 14:22
噓 vergilmir: 你看了這一整串,結果問了一個從一開始就被打爛的問題 08/10 14:22
→ cn5566: 運動習慣沒有改變 然後肌肉-1%體脂+1% 你說飲食文化沒問題 08/10 14:22
推 abcde79961a: 錯的不是不運動的我，錯的是這個充滿高熱量食物的環 08/10 14:22
→ abcde79961a: 境，懂？ 08/10 14:22
→ guogu: 半年就多七公斤了 過年被親戚說臉都圓了 08/10 14:22
→ plrcl: 為何會覺得少吃比運動容易啊 要瘦的話 要「長期少吃」欸 08/10 14:23
→ plrcl: 數個月不喝手搖不吃宵夜（我個人是不相信啥欺騙餐==） 飯 08/10 14:23
→ plrcl: 一碗改半碗 很難好嗎 08/10 14:23
很多人都會高估自己的自律性 何況飲食在生活中無所不在 不要太以為自己能多自律
長期飲食控制你是能維持多久？ 3個月？ 6個月？ 1年？
推 KhePri: 台灣人大絕：都是they的錯 08/10 14:23
推 MKIIjack: 含糖飲料必須戒掉 其他吃的 不難啦 難在維持一個月不間 08/10 14:23
→ MKIIjack: 斷的習慣 08/10 14:23
推 syk1104: 正式宣布~西洽養生大賽!!!開始!!! 08/10 14:23
→ cn5566: 「錯的是充滿高熱量食物環境的問題」也是錯的 因為這環境 08/10 14:23
→ cn5566: 是你的飲食習慣造成的 懂? 08/10 14:23
噓 kobe741107: = = 08/10 14:23
→ MKIIjack: 有肥胖基因就必須努力了 08/10 14:24
→ shellback: 怪環境當然是錯的 要不要吃是自己決定 08/10 14:24
噓 polyhome: 大家都說台灣低薪是環境，請問你拼了嗎？ 08/10 14:24
噓 hit0123: 「你覺得」長期忌口難， 「他覺得」維持運動難 請問這種 08/10 14:24
→ hit0123: 個人感覺有標準答案嗎？ 每個人會都一樣嗎？吵這個真的 08/10 14:24
→ hit0123: 完全沒有意義 只會讓人覺得你是控制狂 要求全世界人的個 08/10 14:24
→ hit0123: 人觀感都必須跟你一樣 08/10 14:24
維持長期忌口難度絕對大於運動 因為飲食在你生活中的每一個時刻都在提示你
推 mikuyoyo: 台灣現在運動風氣已經超高了吧，館長紅了之後健身房越開 08/10 14:24
→ mikuyoyo: 越多 08/10 14:24
推 james3510: 少吃都做不到你怎麼會指望運動 08/10 14:24
講反了 連運動都不運動 真的能期待自己能維持長時間飲食控制嗎
→ cn5566: 大家都沒有高糖高油飲食習慣的話 手搖店不是變健康就是倒 08/10 14:24
推 david789321: 不喝手搖不吃宵夜有很難嗎？ 08/10 14:24
→ cn5566: 環境自然會變正常 08/10 14:24
→ no321: 強制自己開始改變飲食 慢慢習慣後 你就會每天計算熱量營養 08/10 14:24
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 14:28:49
→ cn5566: 就算現在飲食環境再怎麼健康 大家愛喝甜的吃宵夜 08/10 14:25
→ no321: 萬事起頭難 本來什麼事情都是改變最困難 08/10 14:25
→ cn5566: 市場效應就告訴你這類的店會不斷增加 08/10 14:25
→ excia: 戒糖 動物性油脂改健康油 澱粉吃全麥根莖五穀類 多吃綠色 08/10 14:26
→ excia: 蔬菜 豬牛改雞魚 炸物不吃 盡量水煮代替煎炒烤 掌握幾個原 08/10 14:26
→ excia: 則 不用改變太劇烈 一定能瘦 08/10 14:26
噓 organ63521: 我在日本沒運動 也瘦了 所以？？？ 08/10 14:26
推 fight40520: 飲食才是減重的主要方向好嗎？ 08/10 14:27
噓 z2wen: 搞清楚，飲食才是肥胖主因，運動佔比例很小 08/10 14:27
推 shinobunodok: 運動要減肥也要搭配飲食吧 不然你頂多只是不會更胖 08/10 14:28
→ shinobunodok: 但是減不下去 08/10 14:28
→ z2wen: 半瓶水響叮噹，飲食控制遠比運動來的有效多了，控制基代的 08/10 14:28
→ z2wen: 熱量才是治本 08/10 14:28
我同意啊 但講得東西都很容易啊 三天吃原型食物 戒糖 只喝水 easy
推 Ericz7000: 減肥吃佔比很重阿 吃進去的熱量少於基代就少就會瘦了 08/10 14:29
→ Ericz7000: 算一下每天吃的東西很容易就找出胖的原因了 08/10 14:29
對拉 理論上是這樣拉 重點是能維持飲食控制多久
→ toulio81: 的確是什麼人造就什麼環境，不過我覺得訂的規則也跟環 08/10 14:29
→ toulio81: 境怎麼變化有關，像是都沒規則的話，地溝油跟化工食品 08/10 14:29
→ toulio81: 大概會是主流，像對岸就是… 08/10 14:29
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 14:31:53
→ z2wen: 現在人人把澱粉當主或宵夜食來吃，不嚴格控制澱粉碳水化合 08/10 14:30
→ z2wen: 物，運動會有效？ 08/10 14:30
→ cn5566: 訂的規則會有影響沒錯 例如用政策去限制夜間營業的店舖 08/10 14:30
推 bluecsky: 運動要維持其實更難,再來運動有效的前提是"飲食也維持" 08/10 14:30
→ bluecsky: 如果因為維持運動產生補償心理再去多吃...一來一往效果 08/10 14:30
大多數人運動後 反而會開始在意吃的東西 因為已經花時間運動了 自然不會想浪費成果
→ cn5566: 宵夜外食就會減少了 但台灣人最愛說嘴的特色就沒了 08/10 14:30
→ bluecsky: 會大幅度降低還更容易因為沒明顯成效而放棄的機會更大 08/10 14:31
→ z2wen: 台灣環境就是早餐精緻澱粉，中午便當還是澱粉，晚上又是澱 08/10 14:31
→ z2wen: 粉的米飯，蛋白質跟膳食纖維=0 08/10 14:31
噓 shintrain: 照你 運動不只看熱量消耗，所以飲食也不能只看熱量增幅 08/10 14:31
→ no321: 我覺得你搞錯重點了吧 減肥本來就是要高度自律性的 08/10 14:32
→ no321: 沒有高度自律性 不管是飲食或者運動 都不可能成功減肥啊 08/10 14:32
應該是說 長期忌口的自律性 >>>>> 規律運動
完全不去運動的人 能長期飲食控制 100個人我看有沒有1個人
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 14:34:20
→ zxlt3722: 有忌口啊 絕不吃宵夜 絕不買手搖飲 也很少運動 也會瘦 08/10 14:32
→ z2wen: 運動充其量只是增加心肺與肌力代謝，對減重成效有限 08/10 14:32
推 cn5566: 「維持長期忌口難度大於運動」? 你根本不懂啊大哥 08/10 14:33
→ no321: 有些人不能長時間維持飲食控制 但就是有些人可以 然後瘦下 08/10 14:33
→ no321: 來啊 08/10 14:33
→ cn5566: 人在過30之後進食的能力和運動的能力都會逐漸退化 08/10 14:33
→ gene51604: 飲食本來就有差 有在意過飲食就知道飲食文化一定胖 08/10 14:33
推 bluecsky: 簡單舉例,你可能很認真做有氧,然後做完後喝個fin飲料 08/10 14:33
→ cn5566: 除非你有意識地去鍛鍊 不然進食量和運動能力都會下降 08/10 14:33
→ bluecsky: 你剛剛做的有氧效果可能就被這瓶飲料打掉一半了... 08/10 14:34
→ gene51604: 比起飲食 運動比較麻煩要有時間又要流汗== 08/10 14:34
→ cn5566: 如果你在30前持續維持飲食習慣 30後你就回不去20代的吃法 08/10 14:34
推 jeffbear79: 真要說的話，其實不存在什麼減肥。身體就是誠實反應 08/10 14:34
→ jeffbear79: 生活模式而已，要身材好就是維持身材好的生活模式。 08/10 14:34
→ cn5566: 但就算你20代持續的運動 30代只要隨便來個運動傷害 08/10 14:34
→ gene51604: 改不了飲食習慣的 怎麼就有辦法規律運動 08/10 14:34
→ cn5566: 你的運動習慣馬上就會被中斷 人的身體就是這麼脆弱 08/10 14:35
推 max60209: 減肥是減肥 體態是體態 08/10 14:35
推 toulio81: 是這樣沒錯！所以怎麼訂規則就很重要，也不是很好訂， 08/10 14:35
→ toulio81: 像是比較有效的是強制所有店家都列出熱量表，不過執行 08/10 14:35
→ toulio81: 上有什麼困難就不清楚了 08/10 14:35
→ siro0207: 運動是能瘦沒錯 但就佔差不多2成因素 你不跟著控制飲食 08/10 14:36
應該是說大多數人 都大大高估自己能長期飲食控制的自律性
用想得很簡單 你先飲食控制成功3個月再來說
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 14:38:37
推 shi0520: 運動傷害沒這麼容易 除非你運動量跟職業選手一樣 不然運 08/10 14:36
→ shi0520: 動前簡單熱身 運動後稍微伸展就能避免 08/10 14:36
→ jeffbear79: 後來也是體悟到訂一個自己能接受的生活習慣，然後遵守 08/10 14:37
→ jeffbear79: 下去，幾個月後自然就會漸漸變成你想要的樣子 08/10 14:37
→ siro0207: 是不會成功的 因為運動後身體要修復受損 需要吸收蛋白質 08/10 14:37
推 z2wen: 嚴格控制六大類攝取或低碳高蛋白吃法，還有吃一定熱量的基 08/10 14:37
→ z2wen: 代達到赤字，運不運動根本是假議題 08/10 14:37
→ linceass: 體重過重問題還是出自飲食啦 08/10 14:37
推 xlagowe: 雖然過很多樓，不過想回某樓飲食不變只運動不一定會更胖 08/10 14:37
→ xlagowe: ，因為我就是飲食不變只運動的，不過雖然說運動，主要也 08/10 14:37
→ xlagowe: 就每天玩個一小時健身拳擊跟零碎時間走路，偶爾想到才會 08/10 14:37
→ xlagowe: 做重訓或跳繩，半年來也是瘦了7公斤 08/10 14:37
推 th123: 不是 你一直講忌口維持很難 運動維持也很難啊 忌口要撐幾 08/10 14:37
→ th123: 年 運動難道就不用嗎 08/10 14:37
因為飲食提示在你生活在隨處可見
你的父母 同事 朋友 哎呦出來吃拉 聚餐拉 好了拉假日來聚拉 你通通拒絕？
youtube影片 廣告招牌 路邊甜點 巷口飲料店 你全部閉起眼睛？
只要在你醒著的時間 無時無刻再提供誘惑給你
真的覺得自己能長時間飲食控制？
大多數人完全高估自己這方面的自律性 因為是說能夠這麼自律的人這輩子根本不會胖過
→ z2wen: 運動只是輔助，怎麼有人把運動當成減肥的重點呢？ 08/10 14:38
→ siro0207: 會導致讓你無意識的吃更多 那如果你又吃的都碳水而不是 08/10 14:38
推 kingo2327: 邊補番邊運動很難？ 08/10 14:38
推 excia: 有些人可能基於工作 難以達到健康飲食 那就是糖 炸物 兩個 08/10 14:38
→ excia: 魔王先戒掉再說 其他慢慢來 08/10 14:38
→ siro0207: 蛋白質 結果就會導致你熱量攝取更多 碳水被轉化成脂肪 08/10 14:38
推 bluecsky: 原po的邏輯應該是,有能力自律運動的人更容易自律控飲食 08/10 14:39
→ siro0207: 結果反而變胖 08/10 14:39
→ bluecsky: 所以沒辦法在運動上自律者,根本不用大談飲食效果比運動 08/10 14:39
you got it 連運動習慣都無法培養的 不用去幻想自己能長時間控制飲食
這樣的人鳳毛麟角
大多都是有運動習慣的人 才會更有意識的去控制飲食
→ bluecsky: 但是這種說法其實就變相會造成認為是提倡運動>>飲食 08/10 14:40
→ linceass: 減過肥就知道市面上垃圾食物真的超級多... 08/10 14:40
商人要賺錢 當然要讓你生活中充滿誘惑
→ no321: 我覺得殊途同歸啦 飲食上遇到瓶頸的 最後也會去運動來輔助 08/10 14:40
→ s2500205: 飲食才是關鍵啦 我每天運動 某個月吃一個太爽還不是就 08/10 14:41
→ s2500205: 突然多了2kg 08/10 14:41
推 z2wen: 台灣飲食文化充滿醣的誘惑，那是自制力的問題，有心想體態 08/10 14:41
→ z2wen: 優美，是可以避免這些美食陷阱 08/10 14:41
8~9成的國民沒有這種自制力 有這種自制力的一開始就不會胖了
推 shellback: 哪一個比較難達成很主觀 但飲食效果大於運動很客觀 08/10 14:41
→ no321: 但原PO是打定不可能這麼多人一開始就選擇飲食控制來減肥 08/10 14:42
→ z2wen: 本末倒置歸因在台灣飲食文化來強調運動是減肥的關鍵，照這 08/10 14:42
→ z2wen: 邏輯，每天吃炸雞跑3千消耗的熱量還是盈餘啊，根本打平 08/10 14:42
→ jeff666: 這裡是C洽 不是健身減肥版 08/10 14:43
推 xlagowe: 什麼，原來這裡不是健身減肥版喔 08/10 14:43
推 k1222: 因為控制飲食比較簡單 08/10 14:44
"想起來"比較簡單 實際上是最難的
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 14:49:24
→ k1222: 這版今天快變fitnees了 08/10 14:45
→ siro0207: 老實說提倡運動也算是商人的手法吧 你會胖都是因為你不 08/10 14:45
→ siro0207: 運動而不是吃了我們賣的這些食物 08/10 14:45
噓 hit0123: 對 你的「感覺」都是絕對正確的 你是智慧的結晶，你是文 08/10 14:46
→ hit0123: 明的瑰寶，你是人類的獨苗，你是上帝的遺珠，你是最後的 08/10 14:46
→ hit0123: 希望，你是電你是光你是唯一的神話 08/10 14:46
完全不運動 能夠飲食控制超過3年? 我是不太信拉
推 linceass: 西洽不是減肥過來人就是減肥潛在客戶 當然算FIT版 08/10 14:46
推 MTBF: 運動對熱量消耗很有限，還有過去有陣子健身教練很愛講增加肌 08/10 14:46
→ MTBF: 肉會提高基代來減肥，這都完全被科學報告打臉 08/10 14:46
→ shi0520: 可以找不花錢的運動啊 08/10 14:46
推 xlagowe: 老實說提倡飲食也是商人的手法，一堆打著健康餐名號東西 08/10 14:47
→ xlagowe: 貴得要死 08/10 14:47
→ no321: 所以我覺得搞錯重點了啊 會被那些引誘的 沒辦法持續維持的 08/10 14:47
→ no321: 那就不可能成功瘦下來 08/10 14:47
→ MTBF: 對一般人達到有強度的運動，例如跑步、打球一兩個小時氣喘吁 08/10 14:47
→ MTBF: 吁，其實也才消耗200-300大卡而已 08/10 14:47
→ MTBF: 更別說一般人根本沒有達到這種強度的消耗，減肥的唯一聖杯就 08/10 14:48
→ MTBF: 是飲食控制 08/10 14:48
真的在減肥的 都是飲食和運動並行的 能夠靠長期飲食控制瘦下來 我看100個有沒有1個
推 z2wen: 元po邏輯大概就是台灣是美食天堂多數人都難以抵抗高澱粉誘 08/10 14:49
→ z2wen: 惑，所以乾脆放棄飲食控制轉而以運動來減肥，你們不運動居 08/10 14:49
→ z2wen: 然還敢怪台灣的飲食文化？ 08/10 14:49
推 cn5566: 就跟你說了不是自律問題 當你能維持習慣之後 是你的身體 08/10 14:49
推 bluecsky: 本來就商業手法,商人要賣健康餐 雞胸肉跟健身課程阿 08/10 14:49
→ cn5566: 能不能撐住老化造成的影響的問題 08/10 14:49
→ bluecsky: 不然他跟你推薦斷食 低碳,結果你都不用花錢就能減肥, 08/10 14:50
→ cn5566: 20代時啊罵煮一堆給你吃你還能勉強吃下去 08/10 14:50
→ bluecsky: 這樣商人怎麼在減肥這塊大餅上賺錢呢XDD 08/10 14:50
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 14:53:09
→ cn5566: 30代如果你啊罵還很健壯能煮東西 你也沒辦法吃這麼多了 08/10 14:50
→ cn5566: 尤其是過了35 就算我在日本聚餐 也沒辦法狂吃狂喝 08/10 14:51
→ cn5566: 一但吃太多就是全部從上面的嘴巴還給馬桶 08/10 14:51
推 MTBF: 其實也不用做到那麼極端，什麼斷食、生酮、低碳。因為飲食習 08/10 14:51
→ MTBF: 慣是一輩子的，這種都不是能持續的方法 08/10 14:51
→ z2wen: 不運動並不是導致過胖的主因，飲食文化才是真正導致多人肥 08/10 14:51
→ z2wen: 胖的殺手，我覺得元po本末倒置 08/10 14:51
你講的是理論上啊 我也同意 飲食 > 運動
但很多人覺得自己可以完全不運動 能維持長時間飲食控制 我只能說高估自己自律性
→ MTBF: 像我健身會參加業餘賽事，但那只是閒暇之餘，我不可能為了健 08/10 14:53
→ MTBF: 身一輩子珍奶。飲食習慣沒那麼難改變，適當減量就可以了 08/10 14:53
→ MTBF: 我一週還是會喝3杯的手搖杯，吃一些甜食垃圾食物 08/10 14:54
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 14:56:39
→ phoenixzro: 體態就是飲食和運動的綜合成果，只討論一方是不對的 08/10 14:54
推 curryhats: 有運動的反而都知道飲食比較重要吧… 08/10 14:55
我這些話不是對有在運動的人講的 是在對以為自己完全不運動
自己覺得可以單靠長期飲食控制的人講的
→ cheric: 飲食才是治本 08/10 14:55
理論上我同意啊 現代社會 你完全不運動 你能維持飲食控制幾年？
理論上講的都很簡單
→ phoenixzro: 另外反過來探討減肥，吃永遠比動重要，真要論飲食文化 08/10 14:55
→ phoenixzro: 影響還真的比較大 08/10 14:55
推 VaporNSynth: 飲食對體態影響比運動還大哦，身為半個健身仔我可以 08/10 14:55
→ VaporNSynth: 跟你保證 08/10 14:55
理論上我同意啊 我也在健身啊
啊你覺得一個沒在運動健身的人 能維持飲食控制多久？
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 15:00:21
推 langeo: 因為沒有吃到熱量超標阿 這麼簡單還要問? 08/10 14:57
→ VaporNSynth: 至於原Po不斷強調的毅力也是確實重要的 08/10 14:58
推 curryhats: 我有爬百岳跟跑步騎飛輪等一週運動超過四天符合你講的 08/10 14:58
→ curryhats: 運動仔了吧，但要瘦最後還是靠飲食控制 08/10 14:58
那你覺得完全沒在運動的人 能夠長期控制飲食的機率高嗎
→ langeo: 減肥最重要的是控制飲食 運動什麼都是其次 08/10 14:59
→ siro0207: 你覺得沒人能維持長時間飲食控制 卻認為大家都能維持長 08/10 15:00
→ siro0207: 時間運動控制? 08/10 15:00
因為長期飲食控制難度 >>>>>>> 長時間規律運動
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 15:02:30
→ langeo: 想嘴巴可以吃的快樂一點就重訓 增加自己的代謝 08/10 15:00
噓 phoenixzro: 看了一下回應，給紅色好了 08/10 15:01
→ siro0207: 然後大家都能維持長時間運動控制後 自然也能維持長時間 08/10 15:01
→ siro0207: 飲食控制這樣? 08/10 15:01
推 CBGET5858: 運動瘦身是老觀念了，飲食才是根本，新觀念總是比較難 08/10 15:01
→ CBGET5858: 讓人接受，與其鼓吹別人花時間運動，不如花時間自己算 08/10 15:01
→ CBGET5858: 熱量做菜 08/10 15:01
→ langeo: 那些瘦的人平時就不會吃超標 何必特地控制 08/10 15:01
→ phoenixzro: 一直討論指只靠飲食能維持多久，看不就是一直在承認飲 08/10 15:02
→ phoenixzro: 食才是真正有影響的 08/10 15:02
→ siro0207: 你不覺得你講的邏輯哪邊怪怪的嗎? 08/10 15:02
→ phoenixzro: 只是個有在運動的想貶低別人而已 08/10 15:02
→ MTBF: 原po滿妙的，一直在堅持一個很奇怪的點。其實你我身邊不乏一 08/10 15:02
→ MTBF: 些少運動但也不胖的人，沒有運動習慣但吃得熱量不要嚴重過量 08/10 15:02
→ MTBF: ，基本就不會肥 08/10 15:02
理論上是啊 啊實際上多少人能做到
噓 AirPenguin: 幹話一堆 08/10 15:02
→ no321: 原PO是不是真的都沒看過飲食控制瘦個十幾二十公斤的人啊? 08/10 15:03
→ langeo: 你沒辦法控制就你的問題啊 那些身材好不胖的人就是不吃垃 08/10 15:03
推 curryhats: 機率高啊，我身邊瘦子幾乎都算有飲控，就是吃的少，女 08/10 15:03
→ curryhats: 生靠飲控瘦下來的更多 08/10 15:03
推 z2wen: 你論點就是先承認飲食控制對部分人是很難實現乾脆無解它當 08/10 15:03
→ z2wen: 前提，轉而以運動當論點來強調與其怪飲食誘惑還不如反求諸 08/10 15:03
→ z2wen: 己的運動 08/10 15:03
是是是 完全不用運動 長期飲食控制 期待能成功
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 15:06:04
→ langeo: 圾食物 不喝含糖飲 人家有辦法幹嘛去質疑別人為什麼可以 08/10 15:04
→ MTBF: 而且所謂的飲食控制，並不是生酮、低碳這種才叫飲食控制。你 08/10 15:04
→ MTBF: 把每餐份量減少個1-2成，手搖杯每天一杯變兩天一杯這也是飲 08/10 15:04
→ MTBF: 食控制的一種 08/10 15:04
你先問版上的人能不能維持這樣超過1年
→ curryhats: 倒是有在運動但不算瘦的人蠻多哈哈哈 08/10 15:04
→ phoenixzro: 一直運動加大量飲食，那就是相撲選手啊 08/10 15:04
→ windr: 控制熱量+運動缺一不可 平日上班忙，假日多出去走走 08/10 15:04
推 coffee112: 運動跟飲食 對每個人意義都不同 家人家人營養師 都不運 08/10 15:04
→ coffee112: 動 靠吃瘦吧 應該40初～45 可能對很多人 靠吃 其實比 08/10 15:04
→ coffee112: 較容易達成 畢竟要多數人長期維持運動 其實有點難 頂多 08/10 15:04
→ coffee112: 控制吃的量 最快 08/10 15:04
→ MTBF: 把一些垃圾熱量的攝取適當減少，其實就是飲食控制的一種了 08/10 15:04
推 joe2: 不吃比做運動還簡單 08/10 15:04
→ joe2: 少吃一個雞排 就少跑一次全馬 08/10 15:04
→ joe2: 你要跑全馬? 還是 吃雞排? 很好選吧? 08/10 15:05
→ z2wen: 你這論述要成立首先是多數人真的因為飲食上的無解而不去運 08/10 15:05
→ z2wen: 動導致減肥，但實際上飲食對肥胖才是真正的關鍵，你講的都 08/10 15:05
→ z2wen: 是假議題在腦部 08/10 15:05
→ curryhats: 真的跑1小時了不起500卡吧…唉也可能我跑不夠快 08/10 15:05
→ MTBF: 感覺就是一個專業知識不夠的人，卻又莫名堅持在一個奇怪的點 08/10 15:06
→ MTBF: 上 08/10 15:06
覺得 你完全不懂我在講什麼 你很堅持理論上的事情
理論上的事情 大多數人就是做不到 這麼簡單做得到 台灣會有80%的人體脂率超標？
→ langeo: 運動最重要的是練心肺 真的能減少的熱量其實很少 一個便當 08/10 15:06
推 cyuemiao: 運動也是那個要主動去做的事啊，比哪個難有意義，忌口 08/10 15:06
→ cyuemiao: 只要夠麻煩就好了 08/10 15:06
推 sh1020112: 減肥飲食比運動重要太多了 08/10 15:06
→ joe2: 一碗白飯的熱量就夠你跑到哭天喊地了 08/10 15:06
→ langeo: 加手搖飲就能抵你運動兩小時了 08/10 15:06
推 zardmih: 日本人光每天走路的量就算是一種運動了 更別說飲食文化的 08/10 15:06
→ zardmih: 差異 08/10 15:06
→ joe2: 來啦 不吃炸物 一個月 拚拚看 08/10 15:06
推 baw88: 懶的運動就直說吧，你說控制飲食很重要又有效，那你不能控 08/10 15:07
→ baw88: 制飲食又運動嗎？還是兩者互斥？瘦下來很棒，但一樣沒肌肉 08/10 15:07
→ baw88: 也沒身材，有相對應的運動強度就有相對應的肌力，也不需要 08/10 15:07
→ baw88: 有明顯的肌肉，肌肉多的人就算一樣都不動，消耗的熱量也比 08/10 15:07
→ baw88: 較多，同樣亂吃，肌肉多的人根本不用控制飲食就能控制體重 08/10 15:07
一堆人在那邊跳針理論上的事 廢話 我也知道三餐原型食物 戒糖 只喝水 能瘦
啊是能維持多久？
這麼簡單就能長期飲食控制的話 現在還會胖啊
→ joe2: 瘦下來跟運動不是呈現正相關 08/10 15:07
→ joe2: 最簡單的就是攝取熱量降到最低 08/10 15:08
→ siro0207: 不是啊 原PO認為運動比控制吃容易 然後又說會運動的都會 08/10 15:08
推 z2wen: 因為你自己也有在健身所以就把運動當成一切認為人們不像你 08/10 15:08
→ z2wen: 一樣的自律，這樣批判公正嗎？健身仔不要太優越了吧 08/10 15:08
→ joe2: 難的是抵抗吃的慾望 贏了就瘦了 很簡單 08/10 15:08
推 th123: 我覺得你一直認為沒人做得到不運動控制飲食 但就是有人做 08/10 15:08
→ th123: 得到 你可以說很少 但不是一直質問沒運動的能控制飲食多久 08/10 15:08
→ th123: 像你說路上誘因我就完全沒問題 手搖飲 炸物看到都沒感覺 08/10 15:08
→ th123: 餅乾 糖果也沒在買的 早餐吃饅頭 午晚餐吃家裡煮 08/10 15:08
→ th123: 你說沒運動不健康我同意 但認為控制飲食比運動習慣難 這就 08/10 15:08
→ th123: 因人而異 08/10 15:08
→ siro0207: 控制吃 沒人覺得這邏輯哪邊奇怪嗎? 08/10 15:09
→ z2wen: 不知道你的思考邏輯是不是也因為過健身而失去熱量了 08/10 15:09
噓 hegemon: 運動已經被證明沒用了....內分泌的影響很大 08/10 15:09
噓 kobed: 反過來說也說的通 這本來就相輔相成的 08/10 15:09
推 cn5566: 運動能減重(尤其是重訓增肌)的概念是在提高基代 08/10 15:09
→ linceass: 靠自律不如養成習慣 08/10 15:09
推 langeo: 健身也要搭配飲食控制阿 有健身沒控制飲食一樣是胖子 08/10 15:09
→ joe2: 人類的身體因為長久進化 會非常有效率的屯積熱量 08/10 15:09
→ cn5566: 也就是增加你身體的耗能 來達到不改變飲食習慣也能減重 08/10 15:09
→ linceass: 習慣之後就輕鬆許多 08/10 15:09
→ langeo: 有健身頂多讓你每餐能多吃塊排骨 除非你是職業健身選手 08/10 15:10
推 MTBF: 推文有一個散佈錯誤資訊的我糾正一下，真正的科學報告顯示1 08/10 15:10
→ MTBF: 公斤的脂肪和肌肉對基代消耗的差別不到10大卡 08/10 15:10
→ joe2: 要恨就恨你的猩猩祖先這麼厲害 吃一點 熱量就全屯了起來 08/10 15:10
→ cn5566: 但實際上如果你完全不做飲食控制 你的飲食習慣會隨著基代 08/10 15:10
噓 aass173656: 運動比飲食難改，而且運動消耗的比起入口的影響相對 08/10 15:10
→ aass173656: 小 08/10 15:10
→ cn5566: 提升而改變 所以終究你還是要做飲食控制的 08/10 15:10
推 phoenixzro: 運動也不能只看單次消耗幾卡，畢竟重點是增長肌肉後提 08/10 15:10
→ phoenixzro: 高的基礎代謝 08/10 15:10
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 15:13:56
推 ymsc30102: 你要堆肌肉衝基代 首先要阻力訓練好幾個月甚至年 然後 08/10 15:10
噓 u07f08: 覺得 08/10 15:11
→ joe2: 人類能吃飽也是這一百年的歷史 08/10 15:11
→ windr: 如果是有在重訓的人，普通吃搞不好還會瘦XDDD 08/10 15:11
→ ymsc30102: 要吃到熱量盈餘 08/10 15:11
→ joe2: 我們阿公阿嬤那年代 還沒辦法吃飽呢 08/10 15:11
→ MTBF: 講白了，一個同體重的肌肉男跟肥宅，他們兩人的基代其實只差 08/10 15:11
→ MTBF: 了100多大卡 08/10 15:11
→ siro0207: 會運動的都會控制吃 那不就代表控制吃比運動還容易 08/10 15:11
→ windr: 我一個朋友就這樣，還找我去吃炸的說要補充熱量，X的， 08/10 15:12
→ cn5566: 我現在inbody建議一日攝取熱量是2600啊 但我也練了5年+ 08/10 15:12
→ joe2: 只要控制下來 就瘦了 很簡單吧? 08/10 15:12
→ aass173656: 不是不重要但把運動健身至上根本笑話 08/10 15:12
→ storyo11413: 抱歉 飲食有嚴重問題的就是要馬上改 08/10 15:12
→ cn5566: 實際上我基代還在1300的時候就已經瘦下來了 就靠飲食控制 08/10 15:12
→ windr: 明知道我在減重XDDDDD 08/10 15:12
→ no321: 所以就是不容易做到才會80%啊 從來沒人說很容易吧 08/10 15:12
推 diplomaMill: 一個是專門跑去健身房熟悉然後運用各種器材；一個是 08/10 15:13
→ diplomaMill: 晚餐少吃一份炸雞少喝一杯手搖，雖然其實都很難，不 08/10 15:13
→ diplomaMill: 過少喝少吃還是比較容易一點 08/10 15:13
→ cn5566: 基代提升到1600的這段期間我體重幾乎沒變 只有體脂下降 08/10 15:13
→ joe2: 健身跟減肥就不是正相關啊XDDDD 08/10 15:13
推 KS571: 飲食不改變 何必減肥 要改就是一輩子 08/10 15:13
推 z2wen: 這篇邏輯背後隱含的意思就是你們都不去學我健身怪飲食，難 08/10 15:13
→ z2wen: 怪這麼胖 08/10 15:13
→ windr: 但我還是跟他去吃了XD 畢竟進度有控制好就好了 08/10 15:13
→ joe2: 少吃少喝 很快就瘦下來了 08/10 15:13
推 MTBF: 事實上，連最簡單熱量減量都做不到的人，你要他突然養成運動 08/10 15:13
→ MTBF: 習慣才更難啊 08/10 15:13
→ MTBF: 原po怎麼一直在跳針 傻眼 08/10 15:14
推 langeo: 飲食習慣剛開始比較難控制 含糖飲上癮要戒掉跟戒毒差不多 08/10 15:14
→ no321: 你是不是以為大家在說飲食控制是很容易的事啊 08/10 15:14
→ z2wen: 你們都不知道台灣飲食文化早就無解了，學著去運動健身才是 08/10 15:14
→ z2wen: 唯一出路 08/10 15:14
推 cyuemiao: 減重跟健康是完全兩個命題，只是瘦真的吃比較容易也比 08/10 15:14
→ cyuemiao: 較快見效 08/10 15:14
→ cn5566: 但肌肉男跟肥宅的飲食習慣相差甚巨才是重點 08/10 15:14
→ no321: 飲食控制是對於運動來說相對容易的事 但也從來不是件容易 08/10 15:14
→ no321: 的事 08/10 15:14
→ joe2: 一片雞排 = 42KM馬拉松 這題很好選吧XDDD 08/10 15:14
→ MTBF: 少吃三口飯、改成兩天喝一杯飲料都做不到的人，怎麼會覺得他 08/10 15:15
→ windr: 能夠穩穩控制熱量的，意志力都是鍛鍊有成的，不用懷疑XD 08/10 15:15
→ MTBF: 能做到定期運動的習慣？？ 08/10 15:15
→ joe2: 這台車油耗太大 應該要多加油 為啥不想去換一台新車? 08/10 15:15
→ z2wen: 元po就是在暗示與提倡健身的好啦 08/10 15:15
→ joe2: 做事情要從最基本的做起 最基本的就是 飲食控制 08/10 15:15
→ diplomaMill: 我現在基代1800，一般狀況下一天吃2000算可以持平吧 08/10 15:16
→ diplomaMill: ，不過不敢吃太少，怕吃低於1600基代又縮回去了 08/10 15:16
→ cn5566: 飲食文化就是靠所有人的習慣去形成的 這很民主 08/10 15:16
推 Kenneth10: 運動的影響比吃小太多了… 08/10 15:16
→ windr: 而會胖的，根本原因都是不忌口，所以一開始都是在戒毒(?) 08/10 15:16
→ joe2: 飲食沒控制 就一直健身 你們到底在忙甚麼XDDDDDD 08/10 15:16
→ Kenneth10: 純論瘦身的話 08/10 15:16
→ joe2: 一塊雞排下肚 然後哭著跑42KM馬拉松說我要減肥 08/10 15:16
→ joe2: 有夠滑稽的 08/10 15:17
你以為能跑到馬拉松的人 健康知識會跟你一樣嗎？
→ cn5566: 你基代1800吃2000會瘦啊 除非你是全身癱瘓躺在床上 08/10 15:17
→ joe2: 不吃雞排 你可以爽爽吹冷氣玩手機 08/10 15:17
→ windr: 光是能把含糖飲料戒掉我就覺得你真是努力XDDD 08/10 15:17
→ diplomaMill: 當我發現騎腳踏車好幾個小時消耗掉的熱量跟一瓶舒跑 08/10 15:17
→ diplomaMill: 差不多後我就怕了 08/10 15:17
→ cn5566: 每天有正常活動 就算不運動 基代1800至少也會噴2600~2800 08/10 15:17
推 ifiamadj: 推文真的一堆都以為運動不重要啊，都能發表女性體脂率標 08/10 15:17
因為大多數人覺得運動 會消耗大量勞力+時間
忌口 只要少吃就好了 乍看之下忌口的CP值完全屌打去運動的效果
啊沒想到的是 他們以為長期(至少超過1年)的忌口是很簡單能做到的
殊不知人往往在想像中會高估自己自律性 只能說想像都很美好
→ joe2: 會怕吼? 喝水就好 不要喝舒跑~~ 08/10 15:18
→ ifiamadj: 準比對男性高是不是遮羞布讓人瞠目結舌的發言了 08/10 15:18
→ ifiamadj: 運動雖然只佔3成，但運動是「關鍵少數」，只靠飲食卻依 08/10 15:18
→ ifiamadj: 舊不運動你會變成「泡芙人」，也就是雖然BMI正常但卻體 08/10 15:18
→ ifiamadj: 脂過高，一脫衣服就會看到一個大肥肚腩那種不好看身材， 08/10 15:18
→ ifiamadj: 泡芙人一樣是過胖，而且BMI超標有極少數是因為健身肌肉 08/10 15:18
→ ifiamadj: 太多太重，用體脂率看他們其實是健康無過胖，體脂率才是 08/10 15:18
→ ifiamadj: 最終標準，BMI其實只是方便量測才推廣，但很多人自身其 08/10 15:18
→ ifiamadj: 實是過胖的泡芙人還不自知而沾沾自喜沒有過胖，樂了 08/10 15:18
推 drinkmywater: 釣出一堆肥宅留言XD 08/10 15:18
→ cn5566: 我基代1600吃2400都會瘦了 08/10 15:18
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 15:23:29
→ cn5566: 怎麼又來一個 體脂減少最快的方法還是靠吃啊..... 08/10 15:19
→ joe2: 激烈運動啊啊啊啊 然後結束大家約去吃火鍋 08/10 15:19
→ joe2: 不懂啊 健身仔到底窮忙甚麼 08/10 15:19
啊你以為有在規律運動的人 健康概念會比你少嗎？
噓 milker: 運動要持續才有用 調整飲食一個月就有感了 不覺得是沙小 08/10 15:19
推 cyuemiao: 上面就搞錯了，今天的命題是瘦不是健康，是健康的話運 08/10 15:19
→ cyuemiao: 動當然很重要，但只要談瘦就相對不重要了 08/10 15:19
→ cn5566: 你不戒油炸不戒糖瘋狂在那邊捲腹 腹肌也不會分裂給你看啦 08/10 15:19
推 z2wen: 元po不過是想強調單靠飲食在減肥的路上是很難走長久的，還 08/10 15:19
→ z2wen: 得健身運動才能突破瓶頸的延續下去，這層面早就超脫減肥的 08/10 15:19
→ z2wen: 範疇，而是屬於增肌減脂的健身部分 08/10 15:19
這就是我想講的 能夠完全不去運動 能夠單靠長期飲食控制的人
這輩子從頭到尾不會胖過 所以也沒有要減肥的問題
跟那種變胖要減肥的人 意志力從出生就不同 偏偏一堆人整天高估自己意志力
推 a2881105: 飲食7運動3啦台灣吃的本來就非常不健康好嗎 08/10 15:20
→ z2wen: 元po把自己的健身心得換概念到減肥上面難怪雞同鴨講 08/10 15:20
→ joe2: 改變飲食習慣就會瘦了 不難 不用在那邊算BMI 08/10 15:20
推 MTBF: 其實道理很簡單，要瘦就是從飲食下手、要肌肉健康體態就必須 08/10 15:20
→ MTBF: 以運動輔佐 08/10 15:20
→ joe2: 健身仔每天在那邊算BMI 都是在自我安慰可以吃大餐 08/10 15:20
推 Yijhen0525: 控制飲食只是單純減少體重，想要好看就得運動 08/10 15:21
→ cn5566: 要講健身來講啊 台灣一個月健身房會費2000元打死沒問題吧 08/10 15:21
現在一堆1000不到
→ MTBF: 其實原理一直都很簡單，但就是人性很難做到，才會有一堆減肥 08/10 15:21
→ joe2: 這一串就是在說 瘦 08/10 15:21
→ MTBF: 藥、奇怪的網紅減肥法出現，因為人就是想走捷徑 08/10 15:21
我講的方法就是每個版友都可以入門的 而且比較容易長期維持的 不用靠什麼意志力的
一堆人在那邊什麼不運動 長期飲食控制 好了拉 你先控制半年看看自己意志力多強
→ ifiamadj: 率壓倒性之高的結果？原因上面說過就是沒運動，沒運動骨 08/10 15:21
→ ifiamadj: 骼肌率低，骨骼肌率低而基代也低，所以為何年紀區間往上 08/10 15:21
→ ifiamadj: 肥胖率更高？因為年紀大了骨骼肌率又進一步掉，原本就已 08/10 15:21
→ ifiamadj: 經少得可憐的肌肉又更少，基代低了又吃跟年輕時一樣量， 08/10 15:21
→ ifiamadj: 結果就是又更多肥胖者 08/10 15:21
→ cn5566: 日本一個月16000起跳 還遠得要死 又小間 每次去都超空曠 08/10 15:22
→ joe2: 最簡單的就是飲食控制了 健身仔無法認同 我是不能理解 08/10 15:22
→ cn5566: 不像台灣擠到要搶器材 日本健身風氣是不是比較差? 08/10 15:22
→ joe2: 健身仔好像發現 只要不吃就會瘦 那他辛苦健身不就傻了? 08/10 15:22
→ cn5566: 啊為什麼日本人還是比較瘦? 08/10 15:22
→ joe2: 要靠運動去抵銷你剛吃的雞排 在我眼中 只是窮忙而已 08/10 15:23
推 siro0207: 不知道某人在講什麼 我只知道想減體脂不是光靠運動就能 08/10 15:23
→ joe2: 不吃雞排 不就好了? 08/10 15:23
→ siro0207: 辦到 08/10 15:23
推 kurumeow: 改變飲食習慣比改變運動膝蓋更容易瘦啊 08/10 15:23
推 langeo: 還有想控制飲食一個點就是想辦法自炊 三餐在外面吃花的錢 08/10 15:23
→ a12375111: 飲食還真的比運動重要 08/10 15:23
→ joe2: 最關鍵的還是 你吃進了甚麼? 08/10 15:23
推 z2wen: 只要搞懂元po都是以健身的角度來看待減肥這件事就不難發現 08/10 15:23
→ z2wen: 他對飲食控制的不屑一顧，因為健身第一門課就是飲食，自然 08/10 15:23
→ z2wen: 先入為主的排斥飲食 08/10 15:23
不是 飲食當然超級重要 重中之重 但大家能做到嗎？ 能做到才是重點吧
要不然整天理論上空談 誰不會？
你單靠飲食控制 不搭配生活習慣的改變 就是不可能長時間維持
單靠意志力長期控制飲食 能辦到很棒啊 99%的人辦不到 所以這種幹話也不用講了
搭配運動 才會更容易長期的改善飲食 相輔相成的
只單靠意志力 自己長期飲食控制 99%版友根本做不到
推 darksky999: 雖然減肥最主要是靠飲食控制,但運動可以讓體態更好看 08/10 15:24
→ darksky999: ,氣色也會比較好,還能順便達到減肥的目的,百利無害啊 08/10 15:24
→ darksky999: ～ 08/10 15:24
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 15:29:58
→ langeo: 拿來自己買食材自己煮 可以吃得很健康 08/10 15:24
→ linceass: 有去研究台灣街頭飲食 就知道多恐怖 08/10 15:24
→ joe2: 就窮忙啊 第一門課都沒學好 08/10 15:24
→ joe2: 第一堂課 飲食控制 先學好在來算BMI OK? 08/10 15:24
→ langeo: 台灣一百以下的飲食都是高碳水高油高糖 08/10 15:25
推 no321: 為什麼有人在滑坡運動不重要啊？明明是在講哪個最有效率 08/10 15:25
推 ab159852: 我國高中減肥完後到現在十幾年都沒復胖 控制飲食我覺得 08/10 15:25
→ ab159852: 比較容易耶...年紀越大根本不想吃太油太甜 08/10 15:25
噓 king8277: 檢討別人真簡單 08/10 15:25
推 ifiamadj: 體脂率本來就是最終標準啊 08/10 15:25
→ ifiamadj: 你只靠節食不運動結果就是很容易吃到低於基代，低於基代 08/10 15:25
→ ifiamadj: 會掉肌肉，體脂率過高你一樣是高風險代謝症候群患者啊， 08/10 15:25
→ ifiamadj: 只拿BMI自我安慰也不會改變自己實際上就是高風險的肥胖 08/10 15:25
→ ifiamadj: 者族群 08/10 15:25
→ no321: 為什麼要滑坡道運動不重要 然後導出不運動造成的後果？ 08/10 15:25
→ siro0207: 記得之前看一些健身yt 還有人在做斷食 08/10 15:25
→ langeo: 拿三百塊去買雞胸肉或魚肉可以買到2斤以上 夠你吃兩天了 08/10 15:26
→ ab159852: 雞排什麼的也都是偶爾晚餐才吃一次 當天就不太會再吃其 08/10 15:26
→ ab159852: 他東西 08/10 15:26
推 yai5217: 在那邊提自律 規律運動就不用靠自律嗎 每天少吃比每天運 08/10 15:26
→ langeo: 想低碳飲食又不想多花錢只能自己來 08/10 15:26
→ yai5217: 動簡單多了好嗎 08/10 15:26
→ linceass: 碳水不用當成妖魔鬼怪 適量就好 08/10 15:26
→ joe2: 手上那塊雞排先放下來 我們再來討論運動的課程 08/10 15:26
→ joe2: 那邊那個 你手上那杯珍奶放下 不要再喝了 夠你跑半馬了 08/10 15:27
推 cn5566: 反正你去FITNESS板看看就知道 沒人會否認飲食控制>運動 08/10 15:27
→ cn5566: 也不會有人認為只要飲食控制就一勞永逸不需要運動 08/10 15:28
→ siro0207: 還好我的飲食控制法不節食 體脂目前是16.8 08/10 15:28
→ cn5566: 運動每個人有不同的節奏要適應 但飲食控制對所有人都一樣 08/10 15:29
→ cn5566: 不見得要做到「節食」 而是要做到對的時間吃對的東西 08/10 15:29
推 mikuyoyo: 健身的目的是提升身體素質，還有看起來沒那麼廢，很多瘦 08/10 15:29
→ mikuyoyo: 宅看起來一拳就倒，但瘦身最重要的部分還是飲食 08/10 15:30
推 MTBF: 因為我重訓有成果後身邊親朋好友也會來問怎麼減肥，我都會講 08/10 15:30
→ MTBF: 找到一個能長久執行的飲食習慣就好 08/10 15:30
推 joe2: 這篇就在講瘦啊 怎麼突然講到一拳超人去了 08/10 15:30
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 15:35:52
推 langeo: 也不用做到節食 至少少吃零食跟含糖飲這要求很過分嗎? 08/10 15:31
→ MTBF: 少吃幾口飯，加麵三球改成加兩球、一個禮拜珍奶從7杯減到5杯 08/10 15:31
→ MTBF: ，從一些小地方慢慢減量就會有變化了 08/10 15:31
推 ifiamadj: 你只推廣節食就是會出現一堆根本不會算熱量然後猛然節食 08/10 15:31
→ joe2: 對某些人來說很過分 因為人類的自制力很差 08/10 15:31
→ ifiamadj: 到連基代都沒達標 08/10 15:31
→ langeo: 零食戒掉再來談主食怎麼吃 08/10 15:31
→ ifiamadj: 所以為什麼非常多人節食結果後面復胖更重？因為之前過量 08/10 15:31
→ ifiamadj: 節食就導致了身體骨骼肌率下降，節食還會進一步導致身體 08/10 15:31
→ ifiamadj: 啟動饑荒反應，基代早就比一開始還更誇張低 08/10 15:31
→ ifiamadj: 更不用提沒運動的人體脂率就是非常容易過高，不用沾沾自 08/10 15:31
→ ifiamadj: 喜只靠飲食控制有正常BMI，用體脂率看其實沒差別一樣是 08/10 15:31
→ ifiamadj: 過胖族群一份子，一樣高風險代謝症候群潛在患者，一樣有 08/10 15:31
→ ifiamadj: 更高心血管病變風險，泡芙人與BMI與體脂率雙超標的肥胖 08/10 15:31
→ ifiamadj: 者毫無二致 08/10 15:31
→ ifiamadj: 運動本來就是「關鍵少數」，透過運動產生的熱量赤字，可 08/10 15:31
→ ifiamadj: 以非常好預防吃到低於基代風險啊 08/10 15:31
→ MTBF: 就像我說的我不可能為了健身一輩子不喝手搖飲，找到一個生理 08/10 15:32
→ MTBF: 和心理的平衡點 08/10 15:32
這種心態就很健康 而且更容易長期維持
噓 blackstyles: 就垃圾食物方便啊 不然怎麼會東亞第一名 笑死 08/10 15:32
→ joe2: 好啦 你手上那杯珍奶先放下來 不要著急 08/10 15:32
→ no321: 那個叫節食 鈉不叫飲食控制 節食會有什麼後果很多人都清楚 08/10 15:33
→ joe2: 健身仔是不是發現 有無痛減肥法"控制飲食" 就開始慌了? 08/10 15:33
1. 健身仔大多很在意自己吃的東西
2. 飲食控制跟運動 沒有互斥
3. 規律運動 讓自己更容易 更簡單控制飲食
→ siro0207: 而我的方法簡單來說就是3個問號 何時吃 吃什麼 如何吃( 08/10 15:33
→ joe2: 說真的 人家靠飲食控制瘦下來 為啥健身仔會不爽? 08/10 15:33
→ joe2: 健身仔應該祝福才是啊 08/10 15:33
完全祝福 但做得到的人100個有沒有1個
再來不用講什麼健身仔 現在健身房一堆阿公阿罵
→ siro0207: 吃的順序) 完全沒在節食 只有不節食才能保持長久 08/10 15:34
推 rayarising: 推文邊打字邊吃鹹酥雞喝珍奶 08/10 15:34
→ aass173656: 因為只靠飲食瘦下來健身仔會心理不平衡（我在窮忙？ 08/10 15:34
→ aass173656: ）還有沒錢賺 08/10 15:34
噓 bvcde33wq: 事實上飲食就是大於運動 然後比起每天痛苦去運動 管控 08/10 15:34
→ bvcde33wq: 飲食不僅比較簡單也比較有效 08/10 15:34
推 langeo: 健身要降低體脂也要控制飲食吧 沒控制就跟現在的館長一樣 08/10 15:35
→ AirPenguin: 鍵盤健身吧 誰健身沒在控制飲食的 08/10 15:35
→ langeo: 有些肥仔就拿健身當藉口阿 我再增肌 所以要多吃 08/10 15:35
→ AirPenguin: 我倒想知道哪學來的健身觀念會說飲食不是最重要的 08/10 15:36
→ aass173656: 要瘦可以只靠飲食，想進一步體態好看、更健康就得加 08/10 15:36
→ aass173656: 上運動 08/10 15:36
推 yeeroyuy: 運動會受傷啦, 你不知道嗎 08/10 15:37
噓 Irenicus: 飲食控制比運動重要 08/10 15:37
是 但能長期做到才是重點 要不然只是空談
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 15:42:15
推 ifiamadj: 對，不是每個人運動都為了變職業，不求進步到成為進階跑 08/10 15:37
→ ifiamadj: 者只當市民跑者，最終能達標不靠節食也能有健康身體目標 08/10 15:37
→ ifiamadj: ，只單靠節食卻失去生活樂趣那是本末倒置，以我自身為例 08/10 15:37
→ ifiamadj: 我不健身但熱愛有氧運動，自從愛上長跑後日均兩千四百多 08/10 15:37
→ ifiamadj: 大卡還是能慢慢變瘦，而且不用靠節食，可以正常吃自己日 08/10 15:38
→ ifiamadj: 常愛吃食物，甚至還能吃更多，體脂率也因為運動更低，簡 08/10 15:38
→ ifiamadj: 直是一舉多得 08/10 15:38
推 langeo: 除非你練到ROCK或者是職業選手 不然我看很多人都拿健身當 08/10 15:38
→ langeo: 亂吃的藉口 呵呵 08/10 15:38
→ ifiamadj: 運動受傷超好笑，你那林黛玉的運動量就不用擔心魔山、基 08/10 15:39
→ ifiamadj: 普喬蓋等級的問題，好歹也等有養成運動習慣再來講，不然 08/10 15:39
→ ifiamadj: 跟太監大談做愛對身心傷害一樣滑稽 08/10 15:39
推 curryhats: 我覺得吃多定義可能每個人不同吧 08/10 15:39
推 CYL009: 對不起 08/10 15:40
→ curryhats: 我嘎米也顯示每天消耗超過2500大卡，但沒特別控制飲食 08/10 15:40
→ curryhats: 還是變胖哈哈哈 08/10 15:40
噓 Fate1095: 日本一堆瘦竹竿根本沒健身阿,實際上身材就是8成吃2成動 08/10 15:41
→ Fate1095: 不管你衝刺還是慢跑一小時都抵不過一杯全糖珍奶 08/10 15:42
→ windr: 現在是怎樣XD 忌口很困難 VS 我不想運動 ? 08/10 15:42
→ windr: 2個極端頂尖對決嗎XD 08/10 15:42
→ windr: 其實假日出去爬山踏青走走路也可以了啦，不用想的太複雜 08/10 15:43
推 curryhats: 所以對我來說每天都在飲控 08/10 15:43
→ shellback: 回歸標題 日本人沒有很健康啊 但就是比較瘦 08/10 15:43
→ leo255112: 七分吃三分動，吃的確很重要 08/10 15:44
→ joe2: 人家日本阿公阿嬤也是活到八九十歲 08/10 15:45
推 saiboos: 練太壯太危險 08/10 15:45
→ joe2: 為啥會胖? 不就是吃太多? 吃得少 不就瘦了? 08/10 15:45
→ joe2: 想要鍛鍊 那是下一階段 第一堂課先學好 飲食控制 08/10 15:46
→ joe2: 看這篇的你 你桌上那杯含糖飲料 不要再喝了 08/10 15:46
→ leobb1001f: 看人啦= = 我就是長期飲食控制完全可以，但長期運動 08/10 15:47
→ leobb1001f: 堅持不下來的，我知道你想嗆肥宅滾去運動的心情，但 08/10 15:47
→ leobb1001f: 事實就是飲食的效率比運動高 08/10 15:47
推 ifiamadj: 為啥推文突然要噴健身啊？我也不喜歡重訓，可是不論是有 08/10 15:47
→ ifiamadj: 氧運動還是重訓健身最終都是能讓自己飲食比常人還放縱一 08/10 15:47
→ ifiamadj: 點啊，我身邊跑者幾乎是以能享受美食又健康為目標，又不 08/10 15:47
→ ifiamadj: 是每個都要衝職業目標的 08/10 15:47
→ langeo: 沒有人噴健身阿 問題是健身除非你是職業選手 不然一般人練 08/10 15:48
推 kikit: 我運動就是為了能不忌口啊!要節食我運動幹啥 08/10 15:49
→ langeo: 最多讓你能多吃一點而已 08/10 15:49
推 mikuyoyo: 兩件事，想變瘦 飲食控制，想變強 運動 08/10 15:49
噓 RC9527: 本來就是飲食的原因占7成以上 08/10 15:49
推 joe2: 加油 你多吃 08/10 15:50
→ langeo: 有在健身才會知道 很多胖子都是用健身當藉口亂吃 08/10 15:50
推 siro0207: 沒人要噴健身不好 一開始就說健身是為了健康與體態 08/10 15:50
→ ifiamadj: 況且健身重訓族群還遠比我們這些跑者還注重飲食控制，要 08/10 15:50
→ ifiamadj: 論飲食控制絕大部分人都比不上重訓健身者的，氧運動愛好 08/10 15:50
→ ifiamadj: 者也幾乎不比重訓健身族群還更懂飲食控制，教健身愛好者 08/10 15:50
→ ifiamadj: 飲食控制那是關公面前耍大刀吧 08/10 15:50
→ joe2: 人類身體轉換熱量的效率超乎你想像 08/10 15:50
→ DendiQ: 為啥有人覺得維持運動習慣很簡單 08/10 15:50
→ joe2: 雞排只能滿足你大約十五分鐘 但要消耗雞排熱量要五個小時 08/10 15:51
→ AirPenguin: 情境先設定好再來戰吧 08/10 15:51
→ siro0207: 但是談到減肥 就是飲食控制佔8成 運動佔2成 08/10 15:51
→ joe2: 你忍過雞排十五分鐘快感 就可以免去五個小時痛苦運動 08/10 15:51
噓 karta018: 運動量再大，我開個菜單給他一樣吃得肥滋滋 08/10 15:52
→ joe2: 要靠運動瘦的 大概是 受不了啦我先吃雞排了! 然後痛苦運動 08/10 15:52
→ anyne: 飲食控管事半功倍，鼓吹以運動減重通常是成效不彰又默默受 08/10 15:52
→ anyne: 傷。不過台灣自己煮的成本其實跟外食的成本差不多，但是營 08/10 15:52
→ anyne: 養價值才是重點啦 08/10 15:52
→ ifiamadj: 多 08/10 15:52
→ joe2: 何必呢? 忍耐不吃雞排 不就贏了90%的胖子了? 08/10 15:52
推 langeo: 也不用去運動五小時 吃了雞排晚餐就不要吃了 08/10 15:52
→ LungWang: 之前就有研究，過著打獵和採集生活的原始部落，一天消耗 08/10 15:53
→ LungWang: 的卡路里和上班族差不多 08/10 15:53
→ AirPenguin: 真的過胖的去健身房也不會突然叫你跑起來啦 08/10 15:53
→ windr: 適當的運動可以讓你扣打多一點沒錯 08/10 15:53
→ joe2: 讓時間成為你的朋友 你的新陳代謝 隨著時間 都在運動 08/10 15:53
→ windr: 其實你要減重是要不吃雞排珍奶再去運動XDDDDDDDDDDDD 08/10 15:54
→ siro0207: 既然你也知道會健身的都會飲食控制 那你有跟原PO一樣認 08/10 15:55
→ siro0207: 為健身比飲食控制容易嗎? 08/10 15:55
噓 msbdhdfceb: 想瘦就是控制飲食，想強身就運動；你的話適合國文課 08/10 15:56
→ msbdhdfceb: 和閱讀，好用以強化理解這串就是在講體重控制 08/10 15:56
→ msbdhdfceb: 肥胖患者第一步不是去跑喘喘肚子餓又去大吃，而是徹 08/10 15:56
→ msbdhdfceb: 底執行飲食管理，你說意志力不足？意志力不足還減什 08/10 15:56
→ msbdhdfceb: 麼肥，做什麼都不成功啦 08/10 15:56
國民有8成意志力都不足
推 joe2: 你各位手上的快樂水 放下它 不喝它 改喝水 08/10 15:57
推 langeo: 想喝有味道的可以買無糖的阿 或自己泡更省 08/10 15:58
→ langeo: 造成肥胖最大的元兇大多都是含糖飲 空有熱量又難有飽足感 08/10 15:59
→ langeo: 戒不掉甜味先從代糖可樂開始喝阿 08/10 15:59
推 curryhats: 為啥我跑10k一小時才消耗600卡= = 08/10 16:00
我跑5k也才300多卡
推 bysy2322: 太粗暴了 08/10 16:00
推 girafa: 日本散步走路真的很舒服也不擔心車子 台灣是走十分鐘也要 08/10 16:01
→ girafa: 騎車（機 汽 單） 08/10 16:01
→ larry890122: 7分吃啦，歸咎就是台灣外食便宜方便，自己煮太累 08/10 16:02
推 kirbycopy: 不管少吃和運動都是要長期吧 而且人類的心理是運動後就 08/10 16:02
→ kirbycopy: 放縱飲食 08/10 16:02
→ kirbycopy: 所以沒有覺悟要雙管齊下的大多失敗或是復胖 兩邊就別嘴 08/10 16:03
→ kirbycopy: 來嘴去了 08/10 16:03
噓 bhshin: 完全不懂減脂的概念zzzzzz 08/10 16:04
理論上講很簡單拉 但做不到只是空談而已zzz
推 ltps0408: 飲食習慣要有毅力，運動習慣不用毅力？ 08/10 16:05
推 joe2: 抵抗飲食誘惑失敗了 還有運動可以補償 08/10 16:07
→ joe2: 這就是一個無間地獄循環 08/10 16:07
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 16:11:11
→ joe2: 受不了啦 先吃雞排 反正運動一下就消耗掉了!! (大口啃肉) 08/10 16:08
噓 geass88097: 以體重而言飲食重要多了白x 08/10 16:08
→ joe2: 通常不控制飲食然後用運動補償的人 在我眼中只是失敗者 08/10 16:08
→ joe2: 最厲害的還是 一開始就飲食控制 這是意志力最高的展現 08/10 16:09
這是人類很常見的心理上的惰性(可能每個人都有)
一開始給自己設定很高的標準 自己覺得自己肯定做不到 所以乾脆不去做
但實際上是 自己一開始就不想去做 所以故意設立一個很高的標準
既然人類這種心態很常見
以人的角度來講 就要想辦法去破解它 看有沒有沒別方法
推 SacrificesPi: 只能說有運動還是有差的 吃影響很大 但不動肯定肥 08/10 16:09
→ joe2: 飲食誘惑的意志力 是高於 運動的意志力 08/10 16:09
→ joe2: 但絕大部分的人 全輸在對於飲食毫無抵抗能力 08/10 16:10
→ joe2: 然後把責任推給 運動 推給自己的關節跟肌肉 08/10 16:10
→ joe2: 這是一個不負責任的作法 08/10 16:10
→ joe2: 你大腦意識的軟弱失敗 不要推給 肌肉跟關節骨骼 08/10 16:11
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 16:16:32
推 zweihander99: 推，講話太中肯 08/10 16:12
推 shitboy: 台灣人吃太多，營養過剩 08/10 16:14
推 hylio7754: 運動就算走路也可以增加日常代謝 08/10 16:15
推 pttha: 台灣的運動健身風氣感覺還可以欸？只是職業運動被看不起而 08/10 16:15
→ pttha: 已 08/10 16:15
推 b24338869: 台灣的路就真的很爛很難走交通又很亂 08/10 16:15
→ b24338869: 在日本只要20分鐘內走得到的地方我都沒問題啊 08/10 16:15
推 c88tm: 先不要提運動，光是有認真算什麼東西熱量多少的人就少之又 08/10 16:18
→ c88tm: 少了 08/10 16:18
推 lolicat: 以跑步來說 消耗的卡路里遠比一般人想像的低 還不如控制 08/10 16:19
→ lolicat: 飲食有效 畢竟算一下基礎代謝就能做的事 比流汗簡單 08/10 16:19
推 kkevinhess1t: 飲食問題，難道體脂低的國家平均運動人口多？ 08/10 16:20
推 msbdhdfceb: 實際上運動完去飲食控制就是比直接飲食控制難；多少 08/10 16:20
→ msbdhdfceb: 肥胖患者擺脫不到「運動後犒賞自己」的惡習？不如把 08/10 16:20
噓 zakokun: 不如節食 08/10 16:20
→ msbdhdfceb: 零食都丟掉乖乖算熱量窩在家裡打柏德之門3還比較不用 08/10 16:20
→ msbdhdfceb: 意志力 08/10 16:20
→ lolicat: 以目前台灣盛行的168來說都嘛算是飲食控制 為什麼有人會 08/10 16:20
→ lolicat: 說效果不好就是因為沒在算熱量啊 兩餐狂吃大魚大肉幹嘛16 08/10 16:20
→ lolicat: 8 08/10 16:21
噓 BDBB: 走錯版 ? 怎麼不去巨巨版 運動就打炮就好 08/10 16:21
→ EQUP: 其實，忌口真的比運動簡單多了，你說維持忌口需要的自律程度 08/10 16:21
→ EQUP: 比維持規律運動高，對大部分人來說是錯誤的 08/10 16:21
噓 e2167471: 飲食就不是檢討自己？這不提運動就被戳到跳腳的心態是啥 08/10 16:22
→ e2167471: 兩個國家同樣愛運動，一個國家每天多喝一杯飲料就還是會 08/10 16:23
→ e2167471: 比較胖啊，這麼懂熱量，不懂熱量赤字？ 08/10 16:23
噓 johnny94: 完全觀念錯誤，飲食比運動更重要 08/10 16:31
推 KerKerKerX3: 走很多路其實會瘦 熱量只要赤字 08/10 16:32
推 joe2: 永遠不要拿 飲食 來犒賞自己 這很容易變肥子 08/10 16:38
推 ifiamadj: 跑步熱量跟你體重有關喔，我是身高/體重=174/66 08/10 16:41
→ ifiamadj: 一般你沒輸入體重，系統默認是60 08/10 16:41
→ ifiamadj: 你10k只有600大卡最可能是你沒天體重數據默認為60，再者 08/10 16:42
→ ifiamadj: 我家附近都是丘陵起伏地形，不管怎麼跑的路線都難免都有 08/10 16:42
→ ifiamadj: 海拔爬升 08/10 16:42
噓 moocow: 飲食效果比運動好 自己親身體驗 08/10 16:42
推 ayachyan: 確實 而且即使不運動 光是711都買得到健康食物了 08/10 16:42
→ ayachyan: 沙拉地瓜香蕉雞胸肉 但自己還是硬要吃垃圾食物 08/10 16:42
噓 binco: 飲食都改變不了的人。怎麼覺得他去運動？ 08/10 16:45
推 curryhats: 哦哦我體重低於60…難怪 08/10 16:46
推 leobb1001f: 認真講自己經驗，其實長期飲食控制沒想像中那麼難， 08/10 16:50
→ leobb1001f: 只有剛開始會很痛苦，但後期吃垃圾食品的慾望會大幅 08/10 16:50
→ leobb1001f: 降低，我只有偶爾聚會出遊會吃，隔天又會習慣回去吃 08/10 16:50
→ leobb1001f: 沙拉了 08/10 16:50
推 Vram: 七成吃 三成動，你開頭就錯了== 08/10 16:54
啊你那七成的執行率是0 乘起來還是0
推 longlifenoc: 飲食不改光靠運動還是省省吧 08/10 16:56
噓 eas06u4: 氣溫低導致的基代高才是主因 運動跟減肥沒有什麼關係 08/10 16:57
噓 eas06u4: 吃同樣熱量 一樣都不運動 平均起來住在日本就是會比住在 08/10 17:02
→ eas06u4: 台灣瘦。 因為日本平均氣溫低 08/10 17:02
推 olin7745: 飲食習慣不改 也不願意去運動 肥死剛好 08/10 17:18
→ olin7745: 很多人說運動佔3成而已 就乾脆不動了 08/10 17:18
→ olin7745: 想要不忌口整天在家耍廢又不肥胖 要求太多了吧 08/10 17:19
→ olin7745: 櫻木要晴子照片又不願意加入柔道社就已經很過分了 08/10 17:20
推 karta2598023: True 08/10 17:21
推 Waterpig: 少喝一杯珍奶和少吃一片雞排都沒辦法改的 要他改變生活 08/10 17:24
→ Waterpig: 習慣去運動？ 08/10 17:24
一週去健身房兩次 絕對比完全避開雞排珍奶簡單
推 gametv: 飲食習慣不改也不運動，肥死剛好+1 08/10 17:25
噓 alex57133: 你覺得都對 別人覺得都錯^^ 08/10 17:27
噓 b99202071: 噓的太少了吧 08/10 17:28
噓 angel0421: 用自己的觀點在看世界 08/10 17:31
你先去執行飲食控制超過半年再來跟我說 飲食控制難不難
噓 thechen: 你跑步機慢跑1小時消耗的熱量搞不好吃一包樂事都不夠 08/10 17:31
噓 Kaiserguy: 你一直在根據別人的回應更改自己的論點耶 08/10 17:32
我從頭到尾論點都沒變 就是叫一個胖子直接更改飲食習慣 基本上不可能
藉由運動才能慢慢改變生活型態 接下來才會改變飲食
噓 LODIKA: 自己去查資料都知道吃睡練前面兩個最重要，在那邊誤導什麼 08/10 17:35
→ LODIKA: ，日本人整天吃碳水的你抓來看胖不胖，以為日本人飲食很多 08/10 17:35
→ LODIKA: 碳水大家就都吃好吃滿只吃碳水嗎？還有要說日本大眾運輸發 08/10 17:35
→ LODIKA: 達走路跟腳踏車真的比較多，但你飲食習慣改不了難道通勤習 08/10 17:35
→ LODIKA: 慣就改得了？台灣一堆多短距離也要騎跡車坐車，體重控制是 08/10 17:35
→ LODIKA: 長期內化在生活中的一個觀念本來就要全方位檢討生活方式 08/10 17:35
噓 nakinight: 台灣食安問題嚴重 都用垃圾地溝油 當然胖 08/10 17:36
推 IiiiIiIIiiM: 可是我覺得忌口比運動簡單…我現在是忌口 08/10 17:38
→ IiiiIiIIiiM: 也不用多節食吧 現在要買健康餐便當比以前容易多了 08/10 17:39
→ IiiiIiIIiiM: 只要能吃飽就不難 08/10 17:39
噓 meowcat: 你說的對 08/10 17:39
噓 hehehaha: 跟運動的關係其實真的不大 08/10 17:45
噓 stitch881: 有多少研究說了飲食比運動對減肥更有效？ 08/10 17:46
→ Wall62: 不走路怪交通 沒運動怪工時長 懶人就是一堆藉口+1 08/10 17:49
推 sliverexile: 東南亞人也很瘦 說什麼氣溫高低 韓國人社畜加班到死 08/10 17:52
→ sliverexile: 還要接著去健身房努力 因為社會風氣有肌肉就是好 08/10 17:52
噓 a205090a: 10個月35公斤只靠飲食調整 你在寫小說？ 08/10 17:56
→ czplus: 單純要瘦客觀上飲食就是比運動重要的多 08/10 18:06
→ czplus: 要玩只靠其中一個減肥這麼絕的話，我願意選飲食 08/10 18:07
→ czplus: 一定要找出一種條件又能減肥又能健康的話，還是投個好胎靠 08/10 18:10
→ czplus: 遺傳吧，這問題就回到只靠一邊本身就是一個奇怪的前提 08/10 18:10
噓 ILuvCD: 何不食肉糜 08/10 18:18
推 DICKASDF: 會以為忌口比運動簡單的 多半出張嘴而已 08/10 18:19
→ DICKASDF: 所謂7分吃3分運動的前提是 真的嚴格忌口 08/10 18:19
→ DICKASDF: 完全的少鹽少油不碰糖還要營養均衡捏 08/10 18:20
→ DICKASDF: 就這樣也需要靠運動提升代謝 08/10 18:20
→ DICKASDF: 真嚴格吃 10個人堅持不了2 3人啦 08/10 18:21
一堆人只停留在"空想"和"理論"
叫他們去執行飲食控制我看超過6個月都辦不到
你不改變生活型態 光想靠自己的"意志力"去飲食控制 是在騙自己而已
推 Wall62: 其實原理一直都很簡單，但就是人性很難做到，才會有一堆 08/10 18:22
→ Wall62: 減肥藥 08/10 18:22
原理一直都很簡單 但能不能執行又是另一回事
大多人沒真正執行過"飲食控制" 餐餐算熱量 那個不能吃 那個不能喝
我看能不能超過半年
→ DICKASDF: 如果只是有正常身體又能偏隨意吃 運動就是最簡單 08/10 18:22
→ Wall62: 、奇怪的網紅減肥法出現，因為人就是想走捷徑+1 08/10 18:22
→ DICKASDF: 而且運動帶來的還有心理上腸胃上的好處 08/10 18:22
→ DICKASDF: 更別說同樣身體 有運動比較健康還不運動的？ 08/10 18:23
推 MrCool5566: 確實 都是they的錯 08/10 18:24
噓 joe61008: 你不覺得 我覺得阿 是在講三小 08/10 18:32
推 sakungen: 幫補血 08/10 18:33
推 AGATELINK: 同意你，忌口沒這麼簡單，尤其是生活壓力大的人 08/10 18:40
大多數人只想用最簡單暴力的方法 殊不知那種方法只是理論上簡單 實際上是最難的
→ lewdster: 我花10個月100減到65維持9年了，實際控制飲食算熱量才 08/10 18:44
→ lewdster: 是重點畢竟那時雞排也沒少吃就其他餐減量 08/10 18:44
→ siro0207: 所以對生活壓力大的人 運動很簡單? 08/10 18:44
推 gungunit: 如果純粹就發胖這件事來看 忌口本來就比運動重要 如果 08/10 18:46
→ gungunit: 飲食不控制 你就算養成什麼運動習慣也會胖啊…… 08/10 18:46
→ gungunit: 忌口當然很難 但若是想減重 不亂吃還是比運動重要 08/10 18:47
推 siyaoran: 運動比較重要 節食只是造成泡芙人 還是肥胖 08/10 18:48
→ siro0207: 現在是要在兩個難的裡面找一個簡單的耶 運動有這麼簡單 08/10 18:48
→ siro0207: 的話那大家怎麼都不想去運動? 我猜你會說懶 沒毅力 然而 08/10 18:49
→ siro0207: 不就是因為懶 沒毅力 所以就不簡單不是嗎? 08/10 18:50
人本來就是懶 能坐誰想站 能躺誰想坐？
重點是懶的情況下 怎樣才能去維持住一個習慣
光想單靠 "意志力"去飲食控制 我只能說成功的人鳳毛麟角
你不改變生活型態 去運動 根本不可能長期維持你們說的 "飲食控制"
運動的優點在於 你踏進健身房那一秒 你就已經贏了
一堆人以為長期節食 長期飲食控制比去運動簡單 我只能說 你去做做看就知道了
推 gungunit: 不亂吃不等於節食啊兄弟…… 08/10 18:53
噓 Aruto1121: 連健身教練都說吃比動重要了，你版本太舊了 08/10 18:55
那你要先進健身房才能遇到健身教練
推 money501st: 太狠了 08/10 19:01
→ xylinum: 日本人其實吃很少，都吃到不餓而已 08/10 19:04
推 taiwanstrike: 你太真了 本版肥宅接受不了 08/10 19:05
推 Hellery: 台灣是工時很長吧?表面上的都排名世界第二了XD 08/10 19:06
推 lturtsamuel: 只看健康的話 我相信單純飲食變瘦的人不如愛運動的微 08/10 19:11
→ lturtsamuel: 胖 08/10 19:11
推 sharmans: 台灣走路就被撞 是能多瘦 08/10 19:25
噓 kagaya: 你自己做不到就以為多數人都做不到啦 08/10 19:35
→ kagaya: 你自己覺得運動簡單就以為別人也簡單啦 08/10 19:36
噓 sjimmy43: 講了半天你也沒能證明對沒意志力的人來說，維持運動習慣 08/10 20:07
→ sjimmy43: 比飲食控制容易 08/10 20:07
→ sjimmy43: 飲食控制會受到外在誘惑影響，運動習慣也會被影響，你唯 08/10 20:08
→ sjimmy43: 一提出的證據只有「我覺得」 08/10 20:08
你完全不運動 只單靠飲食控制能超過1年 我算你厲害
推 art1: 所以做不到維持運動習慣的，在那邊講健身就不是空談？XDDDDD 08/10 20:16
推 c24253994: 4樓的觀念有夠老舊XD 08/10 20:27
噓 homephone417: 我就做得到啊 為什麼一直否認別人的觀念跟想法。你 08/10 21:31
→ homephone417: 自覺自己理論最棒 有什麼好上來討論？ 08/10 21:31
推 gm79227922: 其實健走就已經算運動了 怕被車撞可以開車去公園 08/10 23:17
推 n0029480300: 推這篇，不少人找藉口就是不運動 08/10 23:20
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 23:42:12
※ 編輯: HyperPoro (36.226.3.27 臺灣), 08/10/2023 23:53:47
推 a16625t: 我國中之後戒奶茶 一年就可以瘦20公斤了 到現在也沒在喝 08/11 00:03
→ a16625t: 奶茶 控制飲食絕對是最重要的 08/11 00:03
→ a16625t: 但我也不是多健康 瘦不代表健康 08/11 00:03
推 a16625t: 我沒運動 純靠飲食 體重控制在75以下很久了 至少五年了 08/11 00:10
噓 phoenixzro: 一直嗆別人只有理論，結果自己的立論點是我覺得 08/11 00:15
噓 phoenixzro: 原文否定別人的飲食文化論，結果回應一直扯飲食控制難 08/11 00:18
→ phoenixzro: 維持 08/11 00:18
噓 phoenixzro: 扯什麼七成的執行率是0，推文就好幾個了 08/11 00:23
→ aribaba0814: 大家推文也有提到日本通勤文化 就算不主動去運動也是 08/11 01:52
→ aribaba0814: 不得不走20分鐘以上 這也是差異啊 08/11 01:53
噓 Firstshadow: 你覺得你覺得你覺得 好喔== 08/11 02:25
噓 itsforte: 控制飲食簡單多了 08/11 03:24
推 yuzukeykusa: 戳到他們痛處了啦 08/11 03:26
→ EQUP: 事實上做到飲食控制的人就是不少阿，幹嘛一直否定別人的真實 08/11 05:35
→ EQUP: 經驗 08/11 05:35
→ EQUP: 飲食控制一段時間後，會習慣不吃垃圾食物，其實根本不用靠意 08/11 05:36
→ EQUP: 志力約束自己了，那時吃健康餐已經是生活的一部分 08/11 05:36
推 v3dys6f3a3j5: 我們來看數據 你自己算算跑一個半馬消耗的熱量 吃 08/11 11:07
→ v3dys6f3a3j5: 便當加珍奶就超過 08/11 11:07
噓 forRITZ: 飲食>>>>>>>>>>運動 我以為是常識 08/11 13:29
→ cheng31507: 飲食控制比運動重要不是基本常識嗎？ 08/11 15:09
噓 zakokun: 看來看去就是你覺得，好你說的對 08/11 18:49
噓 pigsosmall: 運動也是習慣 能改早改了 08/13 04:06
