手遊碧藍幻想的格鬥遊戲--GBVS要出第二代了 這幾天官方在推特發表了一個消息卻讓海內外玩家議論紛紛 那就是新作決定「取消簡易出招的性能懲罰」 https://twitter.com/gbvs_official/status/1683369372163911680 最近格鬥遊戲為了吸引新手,紛紛推出了類似任天堂大亂鬥的 「方向鍵 + 按鈕」使出波動拳、昇龍拳等招式 最具代表性的就是最近大紅的快打旋風6現代模式 GBVS則在數年前的1代就先引進簡易出招,且廣受初學者玩家好評 但是簡易出招是有一定的懲罰的 同樣是氣功,使用指令可以不間斷的連射,簡易版則會加上CD懲罰無法連射 簡易版招式的傷害也會降低一些 (快打6的現代出招則是除了傷害降低,也限制了能使用的拳腳種類) 然而這幾天的消息一出,原推底下湧入了大量玩家的否定聲音(也有贊同的) 還逼得製作人福原哲也(FKHR)親上火線發長文說明 https://twitter.com/gbvs_official/status/1684126422409912321/photo/1 內文大概是醬: .前作反饋中有不少希望取消性能懲罰的聲音 .我們在內部討論許久,才決定「下這盤很大的棋」 .身為玩家我們完全認同傳統指令出招的樂趣 .可是對我們而言理所當然的摳指令,對一般人來說門檻太高了 .新作有全新的攻防系統,這次改動不等於使遊戲變膚淺 .我們希望讓遊戲複雜化的速度減緩 最後FKHR透漏連他都習慣摳指令,但仍希望推出這樣的改動 GBVS新作公測將在本周六、日在PS5、PS4上展開 本次的可用角色有這麼多(高達25人!) https://i.imgur.com/gJtGau2.png
有機會請務必親自體驗看看>///< --- 我個人是贊成派的,希望有更多人玩格鬥遊戲 打了十年的格鬥遊戲,我還是那個連真空波動拳都摳不太出來的小雜碎 如果簡易出招能讓我更方便玩而且無負擔,為什麼不用呢? 我想也不會有人否定能精確輸入指令打出帥氣連段的大大的 那些大神可是潮到不行啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.101.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690379358.A.53B.html
Hasanieer: ReLink勒? 07/26 21:51
冬天一定 ※ 編輯: pikatonn (36.226.101.227 臺灣), 07/26/2023 21:52:00
LawLawDer: 不夠哈扣就不夠帥了 07/26 21:51
Koyomiiii: 卡普空示範了 人家打了幾十年終究還是觀念屌打 07/26 21:52
bobby4755: 還要看配套怎麼弄吧 07/26 21:52
原本對簡易的配套就是"性能懲罰" 這次則是增加部分共通戰鬥系統(需要按複數按鈕) 他們大概希望讓玩家把精神放在攻防而不是出招上 而且1代其實有做一個引簡易玩家學習摳招的設計 "大絕要輸入波動拳指令" 也就是簡易玩家只要會出大絕,就能學會波動拳
tsukirit: 沒阿 SF6現代模式 大部分角色少的拳腳很致命 07/26 21:53
as3366700: 阿不就看SF6搞成功了來跟一波ㄇ 07/26 21:53
其實ARC早在快十年前的GGXrd就做過了,他們還是先驅
as3366700: 老害的意見屁用沒有 07/26 21:53
tsukirit: 就 路克 跟 馬里沙 強而已 07/26 21:53
furret: 簡易指令對防守很有優勢 07/26 21:53
s33003030: 沒懲罰難道不會直接消滅經典玩家嗎 輸入時間差太致命了 07/26 21:54
moolover: 全改就沒差吧,不要同時有經典跟簡易就好 07/26 21:54
FKHR說這次能設定關掉經典指令
s33003030: 人家在一鍵確認 你還在轉 07/26 21:54
tsukirit: GBVS也沒出幾年 說老害也很奇怪 07/26 21:54
※ 編輯: pikatonn (36.226.101.227 臺灣), 07/26/2023 21:58:51
tsukirit: 而且連大亂鬥的格鬥角都是轉指令攻擊高 07/26 21:56
tsukirit: 一樣的話當然沒人要轉。差個0.幾秒都差很多 07/26 21:57
shifa: GBVS對新朋友不友善的問題不只是轉招 更在於常常動彈不得 07/26 21:58
shifa: 新人遇到葛蘭被踹到一下噴4割 誰受得了 XD 07/26 21:59
shifa: 遇到菲利 蘭斯洛特 那種攻距長或攻速快的角色 07/26 22:00
shifa: 怎麼死的都不知道 07/26 22:00
這次有類似快打V反D反的系統(要耗氣),能稍微減輕防守負擔 但就無法像快打6能開場用(D系統設計挺天才的)
ASAKU581: SF6現代模式傷害較低,高手多半還是用傳統模式,要推簡 07/26 22:00
※ 編輯: pikatonn (36.226.101.227 臺灣), 07/26/2023 22:02:28
ASAKU581: 易輸入就要取消簡易輸入懲罰,新手老手都一起用簡易輸入 07/26 22:01
gohst1234: 就把所有大招都改成一鍵輸出做成簡易能上手的格鬥遊戲 07/26 22:02
Mareeta: 輕格鬥? 那不如去旁邊玩剪刀石頭布好了 07/26 22:02
新作改動有讓遊戲變複雜一點 原本的三連攻擊,第三段可以加按鈕變化成中或下段攻擊 光這樣就可以讓人猜來猜去了,不是完全輕格鬥 面對防守也有新增破防攻擊,整體攻防選擇是變多的 ※ 編輯: pikatonn (36.226.101.227 臺灣), 07/26/2023 22:05:27
shifa: GBVS系統對於攻守平衡拿捏有點問題 要看他們GBVSR怎麼改 07/26 22:04
Isinging: SF6現代倘若沒有傷害較低跟無法使用所有拳腳這DEBUFF 07/26 22:05
guogu: 還是會有差啦 你用技能鍵一鍵出就沒辦法分輕重了 07/26 22:05
Isinging: 應該所有職業選手都跑去練現代模式 確認容易太多了 07/26 22:06
Slas: GBVS的一鍵還是可以分輕重 07/26 22:06
hasroten: 劍魂6? 07/26 22:08
Isinging: 之前看SF6菁英對打影片 現代模式高手輕手輕腳確認大絕 07/26 22:08
Isinging: 基本上跟喝水一樣 07/26 22:08
shadowdio: 沒有裝逼連 那還打什麼遊戲 07/26 22:08
shifa: SF6現代模式跟GBVS挺像的 但就差在共通系統的動力量表設計 07/26 22:09
loltrg42972: 看之前釋出的系統不可能輕格鬥吧反而比gbvs複雜 arc 07/26 22:10
loltrg42972: 就簡易先驅但旗下有簡易的遊戲也沒有多簡單 07/26 22:10
guogu: 這種改動會連帶影響到招式性能的平衡該怎麼做 07/26 22:10
ahw12000: 借問那個七宝石の姫・レ・フィーエ 在碧藍幻想裡面 07/26 22:11
shifa: 動力量表把攻守平衡抓到現在格G新高度 這是SF6有趣的點 07/26 22:11
h75311418: 就跟動畫重製一直說舊版比較好的一樣呀 07/26 22:11
aikoDisk: 老害意見有用 格鬥遊戲就不會沒落了啦 07/26 22:11
WildandTough: 我只能說 這樣誰還要轉招啊 07/26 22:11
ahw12000: 戲份多不多啊?玩SV覺得她超級正捏 但是好像其他創作 07/26 22:12
ahw12000: 都相對冷門一點齁?(?) 07/26 22:12
sarevork: 元祖角了 現在沒在幾個主力團體內 07/26 22:13
h75311418: 快打6影響要看evo 才知道,現在除了瑪利莎跟路克現代 07/26 22:13
h75311418: 高分段的很少 07/26 22:13
shifa: 我覺得都不要轉招最好 用搖桿/方向鍵轉招對我來說就是舊時 07/26 22:13
sarevork: 大概只有搞笑的5格偶爾會出來一下 主線是完全沒有 活動 07/26 22:13
sarevork: 也很少 07/26 22:13
shifa: 代框體為了加動作而不加按鈕的權宜機制 07/26 22:14
ahw12000: 謝謝解說 真難過 07/26 22:14
openbestbook: 寶石姬喔 在GBF屬於那種後排不知道要帶誰就帶一下的 07/26 22:15
tsukirit: 我覺得應該要精神感應,用腦波操作角色 07/26 22:15
gremon131: GBVS那個死人樣 老害還是自己玩自己吧 07/26 22:16
sarevork: gbf這種角色超級多 除非哪天想到弄出一個親友圈又有長期 07/26 22:17
sarevork: 劇情可以講的都是這模樣 07/26 22:17
loltrg42972: gbvs就運氣差碰到疫情跟老害無關 07/26 22:17
Isinging: 快打6目前影響的程度還好 拳腳有限、傷害較低還是致命傷 07/26 22:18
openbestbook: 碰到疫情不是大家都龜在家玩遊戲嗎? 07/26 22:18
格鬥遊戲很多還是靠線下的比賽聚會維持人氣 CY在1代出之前甚至直接冠名贊助世界最大的EVO比賽 1代出之後卻撞到疫情,本來要把人氣衝上頂峰的EVO直接被取消 ※ 編輯: pikatonn (36.226.101.227 臺灣), 07/26/2023 22:20:45
loltrg42972: 格鬥遊戲沒線下賽就是GG 07/26 22:20
shifa: 現代模式對格G菜鳥來說能降低操作門檻就很香了 07/26 22:20
ahw12000: https://i.imgur.com/xoyuqzi.jpg SV的卡面還有出主戰者 07/26 22:20
tsukirit: 疫情就沒線下賽 獎金少 職業玩家都要去工作了 07/26 22:20
guogu: gbvs沒rollback 要能打的連線範圍比較小 07/26 22:21
新作也有rollback了,應該說現在格鬥遊戲沒那個 會先被歐美玩家噴爆一輪又一輪
ahw12000: https://i.imgur.com/n1Sw6lV.jpg 07/26 22:21
※ 編輯: pikatonn (36.226.101.227 臺灣), 07/26/2023 22:22:11
ahw12000: 我覺得寶石姬主戰者超正捏 只小輸伊莉絲 07/26 22:21
shifa: 那些知名玩家用現代模式的狀況對新人甚至一般玩家的參考意 07/26 22:22
shifa: 義反而沒有那麼大 07/26 22:22
h75311418: 玩現代的:哇ㄧ鍵昇龍對空好爽耶~>傷害只有80%耶怎麼 07/26 22:23
h75311418: 辦>用手轉呀>那怎不玩經典就好 07/26 22:23
h75311418: 差不多是這樣 07/26 22:23
guogu: 歐美土地太大了 台灣日本沒有rollback國內都還能玩 07/26 22:24
guogu: 歐美就真的很需要 07/26 22:24
hui000807: 那我覺得你還不如把經典轉招全部拔掉,跟大亂鬥一樣就 07/26 22:24
hui000807: 好,只是你招式要怎麼給完整自己要去想辦法 07/26 22:24
ARC有在DNF Duel這片作過解答 就是雙一鍵出招 採用兩顆SP鈕+前後上下讓每個人都有至少8招能用 如果GG也出簡易應該會採用這個 ※ 編輯: pikatonn (36.226.101.227 臺灣), 07/26/2023 22:28:46
GGSuperInIn: 老臘入、dota玩家: 07/26 22:27
Beramode: 簡單一點對拇指比較好 07/26 22:28
nk10803: 這麼快就要出二代哦 07/26 22:30
bobby4755: 就看官方怎麼權衡吧 如果真的能找到新客群 不理老手也 07/26 22:32
bobby4755: 沒差 但現在問題是老手才是對ARC系遊戲最死忠的 07/26 22:32
guogu: 3年半 其實還好啦 沒有真的很快 07/26 22:33
loltrg42972: 3年也不快了 加上一代系統比較尷尬沒rollback PC主機 07/26 22:33
loltrg42972: 不能互聯 07/26 22:33
motw1999: 要現代經典並存SF6目前作法很好啊 07/26 22:33
egg781: 要說就是整體配套和細節的差別吧,老卡再怎麼說都是做格鬥 07/26 22:35
egg781: 遊戲的老手了 07/26 22:35
max83111: 所以卡普空還是比較聰明 你單純簡化輸入其他都沒差那是 07/26 22:36
max83111: 把練會怎麼轉的人當白痴阿 07/26 22:36
loltrg42972: ACR:嗯? 我不是嗎? 07/26 22:36
shifa: 如果把必殺技鍵當熱鍵去看 那就根本沒啥 07/26 22:37
tsukirit: 很快阿 鐵拳7 2015出街機 2017出家機 8代日期還不知道 07/26 22:37
shifa: SF6要哭現代模式 那要不要不設熱鍵用六鍵操作啊 07/26 22:38
loltrg42972: *ARC 07/26 22:39
tim0821: 我覺得搓出招式只是門檻而已,打到後面各種心理戰與對戰 07/26 22:40
tim0821: 節奏掌握才是困難的地方,比較有差的是東巴不能虐新手而 07/26 22:40
tim0821: 已 07/26 22:40
max83111: 不過既然是FKHR出來說明 代表這應該是甲方的意見 跟arc 07/26 22:41
max83111: 比較無關吧 07/26 22:41
loltrg42972: GBVS一代剛要步上正軌結果EVO取消 熱度直接打到骨折 07/26 22:42
Mipan5566: CY的意見要我們Arc扛的話也太苦 07/26 22:43
guogu: arc只是代工而已 要扛啥? 07/26 22:44
loltrg42972: 做為一個新IP急需在捲土重來 現在這時間點出2代算很 07/26 22:44
loltrg42972: 合理 07/26 22:44
egg781: 其他的我沒玩過不敢講,單論SF6現代與經典的平衡,我是覺得 07/26 22:44
egg781: 真的有下足功夫 07/26 22:46
loltrg42972: GBVS一代簡易基本也是好評 新作這樣改還是要看正式出 07/26 22:48
loltrg42972: 影響到底怎樣 07/26 22:48
a2334436: 格鬥界老害...貢獻沒多少收益 還只會嚇跑新人 07/26 22:58
tsukirit: 老IP 只是新跨足格鬥 07/26 23:00
supersusu: 百變恰吉: 07/26 23:07
sustto: 窩很喜歡gbvs1 這次有rollback惹 07/26 23:07
sustto: 有的所謂老手只會波昇流 欺負不會波昇的新手而已 07/26 23:09
awenracious: 打的雙比較重要 07/26 23:10
reccalin: 那天看忘記是Shuto還是誰的瑪麗莎 原本都是用現代模式 07/26 23:45
reccalin: 然後在打SFL大將戰時遇到僵局 直接換回經典模式XD 07/26 23:46
oselisdu: 就是shuto 換回經典後那個傷害看了真的爽 07/27 00:00
gm79227922: GBF這樣很好阿 本來就粉絲向遊戲了 也沒進比賽 07/27 01:06
guogu: 不是沒進比賽 是要推比賽那時正好一頭撞到武漢肺炎 07/27 01:30
GBVS當時推的比賽獎金高到嚇死人 快打旋風職業圈當時還在吵冠軍只能拿10萬日幣時 CY搞一個RAGE直接掏300萬 第一屆RAGE還吸引不少快打選手跑去打(可惜沒進8強QQ) 後面幾年就算GBVS式微了,CY還是動輒百萬日幣的灑獎金... ※ 編輯: pikatonn (36.226.101.227 臺灣), 07/27/2023 01:35:58 ※ 編輯: pikatonn (36.226.101.227 臺灣), 07/27/2023 01:36:39
freedom77: 什麼剪刀石頭布 直接真人格鬥。老害想法真可怕 07/27 01:53
exe1023: sf6現代Luke 那種才是格鬥遊戲的未來 新人可以簡單出所 07/27 03:17
exe1023: 有招式把重心放在攻防 老手能用搓招達成連段 靈活的立回 07/27 03:17
exe1023: 和搬運 難不成老害們只要新手能穩出波升大招就打不贏了? 07/27 03:17
exe1023: 07/27 03:17
sonyabear: 笑死,大亂鬥領先全世界,以後都變成大亂鬥了 07/27 06:20
louis0724: 這遊戲竟然能出第二代我比較意外 07/27 09:28
guogu: 我上面有說過了 所有招都一鍵出會影響平衡 07/27 09:34
guogu: 這不是只有老手跟新手打的問題 07/27 09:35
guogu: 真的老手打新手用拳腳就點死了 07/27 09:35
skyofme: 歧視頂多就只是不走傳統格鬥的路而已 07/27 09:39
skyofme: CY又不是什麼格鬥遊戲經典老廠 07/27 09:39
guogu: 最簡單的例子就sfv凱爾配上hitbox後覆蓋 07/27 09:47
guogu: 讓手刀腳刀變快 光這樣就能吵凱爾該不該nerf了 07/27 09:47
Landius: 可是大亂鬥的格鬥遊戲角色也是簡易出招給的損傷%普通,用 07/27 09:49
Landius: 轉的有加成耶,這個櫻井也想到了. 07/27 09:49
skyofme: 所以就是一個嘗試啊,不然要從格鬥遊戲除名也行吧 07/27 09:53
loltrg42972: 提大亂鬥的是不知道ARC找就做過簡易了嗎 而且內文不 07/27 11:32
loltrg42972: 是說得很清楚這次改動是把1代原本就有的簡易出招拿掉 07/27 11:34
loltrg42972: 懲罰 07/27 11:34
guogu: 提大亂鬥就是因為大亂鬥用搓的會增傷阿 07/27 11:43
bye2007: GGXrd有簡易出招 GGST好像反而拿掉了 07/27 21:05

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