推 D122: 蕭遠山算嗎 07/08 02:58
推 morichi: 好險我都看回復術士 07/08 02:59
推 FrogStar: 就善良價值觀希望人別為報仇搭了一生ㄅ 07/08 03:02
→ Kagamidouki: 文明社會發展的穩定性考量 07/08 03:07
→ owo0204: 甚至沒有不復仇的選項，如果假設父母師長被殺，有人選擇 07/08 03:07
→ owo0204: 不復仇，那周遭所有人都會看不起他 07/08 03:07
推 prince1514: 某國人的標準答案是日本人想脫罪逃避責任w 07/08 03:10
→ owo0204: 在漢朝 辱罵別人父母 別人可以直接砍死你 而且可能還不 07/08 03:13
→ owo0204: 會有事 07/08 03:13
推 leafingv: 你都說「以前」了 現在法律跟社會風氣都不是這樣啊 07/08 03:15
推 tonyxfg: 因為這是上位者控制百姓不造反的手段，讓人民變成綿羊維 07/08 03:17
→ tonyxfg: 持政權安穩。不過上位者沒在信復仇是空虛的，得罪了他們 07/08 03:17
→ tonyxfg: ，報復起來可不會手軟，明的暗的都要玩死對方 07/08 03:17
→ owo0204: 復仇是十分有武德跟血性的行為 07/08 03:18
推 Sischill: 時代在變 像現代很多人覺得報仇是8+9行為 07/08 03:18
→ owo0204: 君弒，臣不討，非臣也；不復仇，非子也。 07/08 03:24
→ owo0204: 意思說不復仇等於不忠不孝 07/08 03:24
推 bloodyneko: 因為復仇的人通常已經把復仇當成人生意義，成功復仇後 07/08 03:32
→ bloodyneko: 這個意義會直接消失，當下爽完之後就會不知道接下來要 07/08 03:32
→ bloodyneko: 幹嘛 07/08 03:32
→ bloodyneko: 07/08 03:33
→ bloodyneko: 另外，古時推崇復仇有部分原因是因為法律的不完善，現 07/08 03:34
→ bloodyneko: 代法律不支持私刑正義，潛移默化之下，現代作品會漸漸 07/08 03:34
→ bloodyneko: 受到影響，個人見解 07/08 03:34
推 iovoecu: 以前你被員外ㄉ兒子打死可以拿銀子了事ㄛ☺ 07/08 03:42
推 jason140000: 可是現代法律還是不完善 太苦了 07/08 03:44
推 ShiinaKizuki: 因為尊重法律 07/08 03:55
推 tfyzgmf: 法律不完善還要教育你對方有悔意要原諒 07/08 04:19
→ vivianqq30: 因為現代教你壞人應受司法審判 服完刑即更生 還有一種 07/08 04:37
→ vivianqq30: 觀念是與其每天被仇恨傷心影響生活 不如自己活得開心 07/08 04:37
→ vivianqq30: 更有意義 07/08 04:37
推 Shadouie: 講得好像現在法律很完善一樣 07/08 04:38
→ cross980115: 比較級 當然完善很多啊 07/08 04:40
→ cross980115: 人治跟法治的差異 07/08 04:40
→ cross980115: 本來就沒有那種完全完善的法律 07/08 04:40
推 pgame907: 猴子行為 07/08 04:44
→ Shadouie: 要我說就是當權者馴化人民的過程 就跟養動物一樣 再者就 07/08 04:45
→ Shadouie: 是現代法律你選擇復仇 你沒權沒勢 也一樣要坐牢 人生也 07/08 04:46
→ Shadouie: 毀一半 再來是復仇後很空虛 那是因為你只為復仇而復仇 07/08 04:46
→ Shadouie: 那種人原本人生就是找不到其他目標的 真正的復仇是復仇 07/08 04:46
→ Shadouie: 完了 才會覺得事情告一段落了 可以走出來迎接接下來的人 07/08 04:46
→ Shadouie: 生了 07/08 04:46
→ Shadouie: 我的看法啦 07/08 04:46
→ Shadouie: 是 本來就沒有完善的法律 但你要說有完善很多 我也只能 07/08 04:47
→ Shadouie: 笑笑 07/08 04:47
推 twosheep0603: 復仇劇能成功復仇是因為他們是主角 07/08 04:48
→ twosheep0603: 現實社會你想復仇更多是被更大的惡意導致失敗 07/08 04:49
→ ttyycc: 復仇很空虛是因為人生只剩復仇，如果一個人經營人生開開 07/08 04:55
→ ttyycc: 心心但有機會的時候對仇人落井下石，應該沒人會對他說空 07/08 04:55
→ ttyycc: 虛。 07/08 04:55
→ tw15: 確實 還有決鬥時代 07/08 04:58
推 tw15: 啊現代復仇虧爛啊 政府制度下 你爽完除非高速躺平轉生陰魂 07/08 05:00
→ tw15: 不然就是從受害家屬變加害要被告還要苦窯 07/08 05:00
推 tw15: 然後不論作品和現實沒那麼多復仇 一是以前賣爛了 二是整個政 07/08 05:03
→ tw15: 府教育教導出來 你要對著幹除非神作和有基礎客群 07/08 05:03
→ tw15: 像對岸殺伐果斷和日文活該tag 07/08 05:03
→ Shadouie: 最後我說一下 個人認為一部法律能否得當 在於制度的運行 07/08 05:09
→ Shadouie: 與人民的素質 單憑這兩點個人認為可能還不及70年代 07/08 05:10
推 bc007004: 還有一個理由是復仇行為也會成為他人復仇的理由，最終只 07/08 05:41
→ bc007004: 是鬧到兩個勢力其中一方被徹底斬草除根為止 07/08 05:41
→ devilhades: 就只是社會穩定性 07/08 05:43
→ devilhades: 要說空虛的話你完成任何一個你努力很久、甚至花上一 07/08 05:44
→ devilhades: 輩子才達成的目標時都會覺得空虛的 07/08 05:44
推 boy1031: 要不然共慘黨，怎麼靠十萬人統治十四億人？就是靠上層剝 07/08 06:09
→ boy1031: 削你，還說底層多苦一苦就好，要是家畜敢拿刀子槍子砍主 07/08 06:10
→ boy1031: 人，早已天下大亂 07/08 06:10
→ rainveil: 復仇劇問題就是現實的家畜通常還砍不贏主人啊 07/08 06:23
→ rainveil: 家畜要砍贏主人必須要有數量優勢，主人憑著資源優勢輾壓 07/08 06:24
→ rainveil: 家畜的 07/08 06:24
推 gulie: 武松殺完就走梁山了 赤羽軍會下剋上殺完不是自殺 是被判刑 07/08 06:34
→ gulie: 切腹的。 義憤殺人法律以前到現在都是統治者不允許 07/08 06:34
→ gulie: 以前認為殺人只有天子可以作 東西方一樣 07/08 06:35
→ w3160828: 現代法律頂多法官說其情可憫，不可能無罪 07/08 06:35
→ w3160828: 哈，搞錯了吧，義憤殺人在我國是可以減刑的 07/08 06:36
→ w3160828: 只是義憤的時間是要當下，不是讓你謀劃十年八載 07/08 06:37
→ w3160828: 史記這種東西都有一篇專門講義憤殺人的，叫刺客列傳 07/08 06:38
推 gulie: 當然 以前到現在 盜賊是不管這些的 法律不完善 人人出門是 07/08 06:38
→ gulie: 要帶把劍的。 07/08 06:38
→ w3160828: 古代殺人要皇帝同意，但是在皇帝同意前你被玩死在古代 07/08 06:40
→ w3160828: 很常發生，而且都沒事，自己身體不好不能怪別人 07/08 06:40
推 gulie: 所以說很多人會自己濫用皇帝的權利 不過這是復仇檯面上不 07/08 06:46
→ gulie: 允許的部分 只要被所屬單位有人認同其實就還好 比如說梁山 07/08 06:46
推 gulie: 法律不完善 統治者的方法是靠道德和縣太爺 但實際還是有黑 07/08 06:49
→ gulie: 社會會介入 只要說服的讓首領認同 還是活的下去 這點現在 07/08 06:49
→ gulie: 社會也是有 07/08 06:49
推 ahw12000: 忠臣藏很帥捏 07/08 06:58
→ owo0204: 義憤殺人有很多被輕判甚至赦免的例子喔，尤其是子報父仇 07/08 06:58
→ owo0204: 這種狀況，因為這符合忠孝的價值觀，法所不容但符合孝道 07/08 06:58
→ owo0204: ， 07/08 06:58
→ owo0204: 但通常不死刑會吃一個流放或打板子 07/08 06:58
→ owo0204: 另外說韭菜沒機會成功也是錯的，光中國史就有不少魯蛇成 07/08 06:58
→ owo0204: 功的例子 07/08 06:58
→ owo0204: 近代就有北洋軍閥孫傳芳被刺殺，結果因為是報父仇，兇手 07/08 07:00
→ owo0204: 被輕判甚至還赦免了 07/08 07:00
→ owo0204: 有不少例子是殺人砍頭之後立刻去官府自首，代表做完人臣 07/08 07:02
→ owo0204: 人子當為之事之後，同時尊重國法 07/08 07:02
推 gulie: 現在社會大部分說靠嘴炮（道德）說服底下的人不要義憤殺人 07/08 07:02
→ gulie: ，畢竟有時候社會性死亡比自己一個人死亡更痛苦 和什麼空 07/08 07:02
→ gulie: 虛 沒有人生目標沒關係。但其實也很多人犯的罪業更重 07/08 07:02
→ owo0204: ，武則天時代為父報仇殺人的處理方法是：先處死以正國法 07/08 07:04
→ owo0204: ，然後再表彰其孝心 07/08 07:04
推 gulie: 魯蛇能贏也是要碰到英明的縣老爺。現在社會宋世傑 方唐鏡 07/08 07:07
→ gulie: 都被溫拿收買了 案子要贏很困難 跑到黑社會比較合理 07/08 07:07
→ owo0204: 古代甚至還有例子是縣老爺判死了為父報仇的孝子，被上官 07/08 07:08
→ owo0204: 處死“以告孝子在天之靈”的 07/08 07:08
→ owo0204: 總體來說古代的倫理其實是鼓勵甚至強迫要為君父報仇的， 07/08 07:11
→ owo0204: 國法當然不容許，但實際上經常會輕判甚至赦免 07/08 07:11
→ owo0204: ， 07/08 07:11
→ owo0204: 連孔子都說父母之仇在街上遇到=直接抄刀子砍他 07/08 07:11
推 gulie: 古代提倡說到底也是為了統治的穩定，除了開國的那幾個有實 07/08 07:15
→ gulie: 力，後面的一代不然一代早就沒有當皇帝的資格，能稱起國家 07/08 07:15
→ gulie: 是靠幕僚還有所謂的道德在管理。 07/08 07:15
推 De950805: 啊現在是法治社會啊 你要那種復仇墨西哥黑幫很多 07/08 07:15
推 KingKingCold: 看到這個標題 秒想到傅紅雪 07/08 07:19
→ owo0204: 漢代甚至曾經有別人侮辱你或你父母，你砍他沒事的法律 07/08 07:20
推 gulie: 但資源不夠的時就會發生糾紛，最後都要靠革命來重新分配資 07/08 07:20
→ gulie: 源，扯遠了，提倡義憤殺人仍是目前台灣法律不允許的，這是 07/08 07:20
→ gulie: 刑法寫的，殺人還是要接受審判，統治者不可能在明面上提倡 07/08 07:20
→ gulie: 殺人。 07/08 07:20
→ owo0204: 歷代法律多半都是不容許的，但審判歸審判，由於這件事符 07/08 07:26
→ owo0204: 合儒家價值觀，輿論通常也支持，實際案例常常會輕判免死 07/08 07:26
→ owo0204: 甚至赦免 07/08 07:26
推 gulie: 而真的想要義憤殺人的 與其從心裡層面來討論空虛 人生目標 07/08 07:26
→ gulie: 等精神的問題 不如去了解一下現在監獄人滿為患的狀況 或是 07/08 07:26
→ gulie: 未來黑道落腳的情況 比較現實。 07/08 07:26
推 ihero: 復仇權被現代司法沒收 07/08 07:36
→ owo0204: 與其說是被司法沒收，其實歷代法律大部分時候復仇都不合 07/08 07:40
→ owo0204: 法 07/08 07:40
→ owo0204: 只是現代是連社會風氣都不支持了，古代報仇雖然會被判刑 07/08 07:40
→ owo0204: ，但社會是允許鼓勵甚至強迫要這樣做的 07/08 07:40
→ lbowlbow: 古代很多文化用現代眼光看就是有病 07/08 07:40
→ owo0204: 有父母之仇不報的人甚至會被鄙視 07/08 07:41
→ owo0204: 認為這個人不孝，非人子也 07/08 07:41
→ w5553819: 日本江戶的復仇其實很麻煩.比較像是殺人犯跑了官方追不 07/08 07:57
推 yao7174: 因為時代變了啊 除了政府因為科技的關係影響力提升 講求 07/08 07:58
→ yao7174: 社會穩定所以不希望私下復仇之外 現在人的風氣也沒有對上 07/08 07:58
→ yao7174: 司 長輩 甚至父母這麼重視了 07/08 07:58
→ w5553819: 到.乾脆開放家屬無限期去追.條件也挺嚴苛的.只能後輩幫 07/08 07:58
→ w5553819: 長輩復仇.也就是老爸不能幫兒子復仇.還有各種條件限制 07/08 07:58
→ w5553819: 忠臣藏那則是另外的故事了 07/08 07:58
推 CCNK: 禮記 07/08 08:00
→ CCNK: 子夏問於孔子曰： 07/08 08:00
→ CCNK: 「居父母之仇如之何？」 07/08 08:00
→ CCNK: 夫子曰： 07/08 08:00
→ CCNK: 「寢苫枕干，不仕，弗與共天下也。遇諸市朝，不反兵而斗。 07/08 08:00
→ CCNK: 」 07/08 08:00
→ owo0204: 以前人對名譽看很重 而且認為很多恥辱只能用血洗刷 07/08 08:00
→ owo0204: 寧願被處死也要維護名譽 07/08 08:01
推 CCNK: 睡在草墊子上，拿盾牌當枕頭，不去做官，決不跟仇人共同生 07/08 08:03
→ CCNK: 活在世界上。不論在集市上還是在朝堂上，只要一遇到仇人， 07/08 08:03
→ CCNK: 應該馬上動手殺他——腰上別著傢伙就抄傢伙，沒帶傢伙的話 07/08 08:03
→ CCNK: ，赤手空拳也要上 夫子超會 07/08 08:03
推 yao7174: 現在不是不看重 是看重的範圍沒這麼廣了 以前在組織裡面 07/08 08:03
→ yao7174: 為了上司賣命天經地義的 現在你會為你公司上司的決定賣命 07/08 08:03
→ yao7174: 嗎？ 07/08 08:03
推 loc0214: 你自己不也都知道是以前了嗎？ 07/08 08:04
→ CCNK: 這篇還在禮記.檀弓上 07/08 08:05
→ owo0204: 以前也不會為上司賣命，但是會為君主 主公賣命，君臣關 07/08 08:06
→ owo0204: 係跟僱傭 上下級關係是不一樣的 07/08 08:06
推 ccyaztfe: 現代很多文化古代人看了也覺得有病 07/08 08:07
→ owo0204: 我記得還有說齊襄公隔九代的仇可以報嗎？ 百代可也！ 07/08 08:08
→ owo0204: 就是說有些大仇不要說過了九代，過了一百代一樣可以報 07/08 08:08
推 w5553819: 孔子很多時候就單純講幹話.如果是理所當然的社會規範 07/08 08:14
→ w5553819: 人家也不會去問他了.大概就是找個心安問問而已XD 07/08 08:14
噓 leo255112: 事實上復仇除了你變成像他一樣的人跟得到快感之外的確 07/08 08:17
→ leo255112: 什麼都沒有 07/08 08:17
噓 q0000hcc: 以前也沒電沒網路 你怎麼不回去過原始生活 07/08 08:31
推 iovoecu: 她媽ㄉ這個人到底載ˋ工三小☺ 07/08 08:32
→ w3160828: 反正活著就是為了快感... 07/08 08:35
推 grandzxcv: 吠死 07/08 08:37
噓 noreg0393933: 父親被殺，仇家好心留了小孩一命。 小孩長大後把仇 07/08 08:52
→ noreg0393933: 家殺了也留對方小孩一命。 這就是仇恨的鎖鏈，要斬 07/08 08:52
→ noreg0393933: 斷鎖鏈不是不要復仇，而是先把對方殺光。 07/08 08:52
→ noreg0393933: 這就是中國人強調的斬草除根，不要留對方任何人活 07/08 08:54
→ noreg0393933: 命。 不然就是給對方把你趕盡殺絕的機會。 07/08 08:54
→ noreg0393933: 只要有一方全部死光了就不會有仇恨了 07/08 08:55
→ crosstony256: 可是現代法律也懲罰不到殺人的權貴啊 07/08 09:16
噓 octopus4406: 因為現代是現代 不是以前= = 07/08 09:44
推 airawesu: 現代就很奇怪 明明創作出的劇情是異世界 古代 幻想還要 07/08 10:04
→ airawesu: 強塞現代反復仇思想進去 你說像我推那種純現代純科技（ 07/08 10:04
→ airawesu: 並不是）的世界觀那還有話可說 07/08 10:04
→ gouran: 就政確 07/08 10:04
→ gouran: 明明設定是古代 然後連見血 當兵都不敢的主角也有 07/08 10:05
噓 YomiIsayama: 私刑月經文又來了 07/08 10:30
推 gouran: 欠債還錢 殺人償命 天經地義 07/08 10:33
→ kenken11: 要講以前，那君民關係下你還只能乖乖對執政者盡忠，不能 07/08 10:48
→ kenken11: 有多餘意見。又不是以前過來就是對的 07/08 10:48
推 comicreader: 赤穗事件之後德川幕府就有檢討"喧嘩兩成敗"這個規定 07/08 10:54
→ comicreader: 的適用性，幕府進入安定期後戰國時代傳承下來的規定 07/08 10:55
→ comicreader: 就顯得過時，有事殺來殺去，講求穩定的幕府是不允許 07/08 10:57
→ comicreader: 的，放遠一點看大概國家組織都不會允許私刑這回事， 07/08 10:58
→ comicreader: 大部分原因是這樣搞走在路上莫名其妙被砍死，再來就 07/08 10:59
→ comicreader: 有一波人會莫名其妙被砍死，你如果年紀夠大大概90年 07/08 11:00
→ comicreader: 代還會讀到印尼那邊有公車車禍乘客跟著司機被拖下來 07/08 11:01
→ comicreader: 殺掉的，後來印尼國家公權力慢慢建立，這種你自己動 07/08 11:02
→ comicreader: 手的觀念開始消失，血債血償是可以啦，讓某些傢伙先 07/08 11:03
→ comicreader: 社會性死亡再來動手這樣對別人比較有交代吧，當然 07/08 11:04
→ comicreader: 某些案子被私刑可能當作沒看到，這又是另一種情況了 07/08 11:05
