推 uranus013: 應該有啦 擺一隻那樣的在旁邊還絲毫不受影響的話她比 07/03 07:47
→ uranus013: 較像秋森萬 07/03 07:47
推 WhySoHard: 應該不是直接被精神控制 算間接利用，假兒子就兩種可 07/03 07:47
→ WhySoHard: 能 真的有但被調包、從一開始就沒有是阿魯鐵馬的幻覺 07/03 07:47
噓 fhjqwefs: ...皇族嫁到別國去當然是弄掉別人生的皇儲讓自己的孩子 07/03 07:51
→ fhjqwefs: 上位才能掌權啊= = 07/03 07:51
推 metroid0104: 沒有吧，從主角小時候就是個強調血統地位論的婊 07/03 07:51
→ fhjqwefs: 她就是個沒見過世面為了血統自己孩子都能殺的愚蠢公主 07/03 07:53
→ fhjqwefs: 這種人在現今社會也多得是 07/03 07:53
→ WhySoHard: 在阿魯鐵馬干涉前他就是血統+自我優越的婊子了 07/03 07:54
推 Ipadhotwater: 兒子被阿魯鐵馬奪舍了吧 07/03 07:57
→ shinobunodok: 照老母這個性 反派大概也不用特別幹嘛 老母就會自 07/03 07:58
→ shinobunodok: 己去搞了 07/03 07:58
推 trtrtradam: 比較納悶是他後來生的也不是顯化者啊 怎麼那麼滿意的 07/03 08:02
→ trtrtradam: 樣子 07/03 08:02
推 orange0036: 生母就比較血統至上何況劇情有提到狄翁的出生這件事當 07/03 08:04
→ orange0036: 然是弄掉他自己小孩上位。 07/03 08:04
推 yailin01: 他覺得有皇族的純粹血統比較重要吧 顯化者是其次 07/03 08:04
→ shinobunodok: 不是顯化者正常啊 巴哈姆特正在眼前活跳跳的 07/03 08:05
推 UtsuhoReiuzi: 他就覺得狄翁賤種啊 怕被捅死沒嗆而已 07/03 08:06
推 rr856658: 羅札利亞才是一定要顯化者當大公 爸爸是特殊情況 07/03 08:06
→ rr856658: 所以她只要維持現在的情況之後子孫就會有鳳凰跟巴哈 07/03 08:06
推 pikatonn: 所以她多生那個小皇子真的是多生的... 07/03 08:08
→ UtsuhoReiuzi: 畢竟從注釋來看 顯化者應該是真有血統論的 07/03 08:09
推 metroid0104: 神皇跟她都是高貴血統，生的小神皇當然滿意 07/03 08:10
→ UtsuhoReiuzi: 老媽真的還好 那個神皇失智才真的無法理解 07/03 08:10
→ pikatonn: 照理說要等迪翁掛掉再生第四個才有巴哈之類的 07/03 08:10
→ pikatonn: 還是她覺得小神皇有中鳳凰獎 07/03 08:12
推 fhirdtc98c: 老母一直去刷首抽 07/03 08:13
推 rr856658: 至於媽媽沒啥智力就單純為劇情服務 寫太強主角群不用玩 07/03 08:14
→ rr856658: 拿最多人吐槽的狄翁太強怎麼敢鬧來說 X戰警或巨人都演過 07/03 08:15
→ rr856658: 力量強大不代表無敵 有的是控制的方法 07/03 08:15
推 kiplove114: 顯化者出現機制不明確吧 07/03 08:15
→ kiplove114: 只是血統好出現率高 07/03 08:15
推 orange0036: 顯化者跟血統這件事只有在羅札利亞有提到類似綁定，其 07/03 08:19
→ orange0036: 他國印象中沒特別說明有綁定，像泰坦顯化者看起來就沒 07/03 08:19
→ orange0036: 有 07/03 08:19
推 dukemon: 沒有，全部顯化者都是跟血統綁定，泰坦是土之民。胡戈跟 07/03 08:22
→ dukemon: 土之民村子也有聯繫 07/03 08:22
→ dukemon: 老媽我覺得原本就是那回事，阿爾帝瑪應該不用作太多事就 07/03 08:23
→ dukemon: 會開始搞事的 07/03 08:23
→ dukemon: 可以看召喚獸解說，有提各顯化者血統原生地在哪邊 07/03 08:24
→ dukemon: 只是有些地方是用顯化者建國，如巴哈、鳳凰、希瓦。有些 07/03 08:25
→ dukemon: 地方就一個隱遁的小村落，如泰坦 07/03 08:25
推 dukemon: 另外就算是血統綁定，也有提到前任掛掉後空窗期不一定。 07/03 08:28
→ dukemon: 有些要幾十年才會出下一代 07/03 08:28
推 Seaka: 老媽就我生出正統皇家血統的孩子是秋森萬的論調… 07/03 08:41
推 shinobunodok: 不過以結果論來說 她連生兩個都是顯化者 她還真的 07/03 08:43
→ shinobunodok: 一定程度上可以唱秋她的高貴血統論 只是她連單抽到 07/03 08:43
→ shinobunodok: 兩張限定SSR都不練甚至棄帳不玩 07/03 08:43
→ Seaka: 狄翁有提到生母的地位不高 局勢安穩大概難當神皇 07/03 08:44
→ Seaka: 不過遊戲時間這局勢不怎麼安穩… 07/03 08:44
→ Seaka: 老媽當年棄羅扎利亞被說爛選擇也是玩家上帝視角的看法 07/03 08:45
→ Seaka: 主角青年期那段時間羅扎利亞其實說不上安穩 07/03 08:45
→ safy: 現實中也是有很多電競遊戲低牌位的人嘴巴都很賤啊 07/03 08:46
→ orange0036: 我的意思是火顯化者有類似提到綁定在大公這家的血統上 07/03 08:46
→ orange0036: ，其他國沒特別提到綁定在某家族血統，而不是你說的綁 07/03 08:46
→ orange0036: 定在某國人民身上，這兩個不同。 07/03 08:46
推 artorias1993: 老媽背景跟作為太割裂了，別忘了他是大公堂妹，不是 07/03 08:47
→ artorias1993: 普通貴族，大公家系教育會那麼失敗嗎？而且她的利益 07/03 08:47
→ artorias1993: 要建立在孩子上，沒懷上就gg 風險跟付出跟本不合理 07/03 08:47
→ safy: 更何況他是真的曾經生出過不死鳥 07/03 08:47
推 UtsuhoReiuzi: 希瓦也是綁定北之民 綁定血統沒爭議 07/03 08:48
→ Seaka: 奧利維爾遊戲裡解說是被鐵馬控制，所以應該真的被一槍戳死 07/03 08:48
→ Seaka: 只是殺小孩畢竟太衝擊，才用了比較曖昧的表現 07/03 08:48
推 shinobunodok: 羅札利亞算很好了吧？他們原本還打算發動戰爭奪回 07/03 08:48
→ shinobunodok: 母水晶 證明國力不差 皇國隨便打贏也是因為老母背 07/03 08:48
→ shinobunodok: 叛和大公遇害 07/03 08:48
→ safy: 雖然沒明說,但他們的女人就是政治交易和產下後代的工具而已 07/03 08:49
推 artorias1993: 她背叛公國時都幾歲了，還有高齡產婦的問題 07/03 08:49
→ Seaka: 巴哈應該也是綁神皇國… 07/03 08:49
推 u4vm0: 狄翁人那麼好又愛老爸，就吃定狄翁不敢造反啊 07/03 08:49
→ UtsuhoReiuzi: 羅扎利亞好 老木不好啊 他就還想生結果大公下班就 07/03 08:50
→ UtsuhoReiuzi: 我好累 他生育機器的自我認同就沒了 07/03 08:50
推 dukemon: 土之民不是某國人民，是特定人種喔。嚴格定義的話火之民 07/03 08:51
→ dukemon: 也只有大公家 07/03 08:51
→ Seaka: 源龍息都被鐵王國搶走了，家裡鳳凰還不太能上戰場欸 07/03 08:51
→ Seaka: 老媽也有怨說如果是主角拿到鳳凰就不會那麼糟糕了 07/03 08:51
推 artorias1993: 然後遊戲最後也沒交代為何鳳凰綁定大公家 07/03 08:51
→ UtsuhoReiuzi: 也沒有為何 大家都這樣綁 07/03 08:52
→ dukemon: 顯化者血統的起源是水晶守護者一族 07/03 08:52
→ Seaka: 狄翁是對老爸不會反不代表他不會砍了那個最賤的皇后 07/03 08:54
→ Seaka: 而且把不會造反的賭注壓在對手人品也太不安全了 07/03 08:54
推 shinobunodok: 事實證明 正規軍完全擋不住聖龍騎士團 07/03 08:54
推 UtsuhoReiuzi: 以她邏輯就算被狄翁捅死他也會講賤民怎敢捅我神太 07/03 08:55
→ UtsuhoReiuzi: 后 07/03 08:55
→ Seaka: 神皇國的內部局勢是描寫最多的，結果最腦殘XD 07/03 08:55
→ UtsuhoReiuzi: 羅扎利亞貴族描寫太少了 就豪邁叔叔跟北七媽媽 07/03 08:56
→ UtsuhoReiuzi: 完全不知道這老媽是怎麼教育出來的 比奧丁還難理解 07/03 08:57
推 artorias1993: 除非要腦補大公家像坦格利亞那樣有近親通婚習俗避免 07/03 08:57
→ artorias1993: 血統外流，老媽又剛好精障，不然很難解釋 07/03 08:57
→ u4vm0: 比較神奇的是狄翁衝進來的時候她好像也不是很怕，可能跟阿 07/03 08:58
→ u4vm0: 嚕鐵馬一樣覺得老頭會保 07/03 08:58
→ dukemon: 她邏輯就自我正當化，錯的都別人自己完全沒錯，就算一刀 07/03 08:58
→ dukemon: 殺了她死前還是會覺得自己沒錯。所以直接把她正當化自己 07/03 08:58
→ dukemon: 的理論炸掉才是能傷害她的方法 07/03 08:58
推 illumi: 我本來以為這角色是捏它冰與火的瑟曦,約書亞是私生子之類 07/03 08:59
→ illumi: 的,結果完全沒有 07/03 08:59
→ orange0036: 大概我講的沒很清楚讓你誤會我所謂的某一國是指該地區 07/03 09:00
→ orange0036: 人民，就像泰坦在土之國境內的人民，但火之國依照老媽 07/03 09:00
→ orange0036: 言論比較像火顯化者只存在大公一組血脈，而不是隨便一 07/03 09:00
→ orange0036: 個火之國的人都有機會，大概是這樣的差別，當然也可能 07/03 09:00
→ orange0036: 是我吸收的資訊讓我有誤會也是可能..... 07/03 09:00
→ u4vm0: 而且已經有個非顯化者的大公擺在那，長子沒有鳳凰感覺就沒 07/03 09:00
→ u4vm0: 那麼嚴重。主要是他自己自尊受傷吧 07/03 09:00
→ illumi: 如果clive是bearer也可以解釋她為什麼這麼不喜歡他,bearer 07/03 09:02
→ illumi: 成為庇護組織的領袖也不錯,可惜最後只是單純太健康了 07/03 09:02
→ u4vm0: 黑之大地擴張+戰亂可能也是壓力源，羅扎利亞還是很需要鳳 07/03 09:02
→ u4vm0: 凰 07/03 09:02
推 artorias1993: 血統綁部族跟綁特定家族差異還是很大 07/03 09:03
推 Seaka: 羅扎利亞被搞掉前顯化者血統大概還沒流出去，所以才能把 07/03 09:03
→ Seaka: 顯化者留在大公家 07/03 09:03
→ illumi: 兩個是堂兄妹算近親了吧,結合原因就是要加強濃度 07/03 09:04
推 dukemon: 提到顯化者血脈，火之民現在是大公家，光之民是教國貴族 07/03 09:04
→ dukemon: ，冰之民是北方國主家族（已滅國），土之民在一個小村落 07/03 09:04
→ dukemon: 中居住（胡戈出外後還是有聯絡），闇之民跑去外大陸但應 07/03 09:04
→ dukemon: 該還是有集中居住，風雷水三族只知道出身地但不知道現況 07/03 09:04
→ Seaka: 遊戲最後有提到顯化者的真相，血統遺傳好像還是沒講… 07/03 09:04
→ orange0036: 大概吧，這部分玩家就只能自行腦補 07/03 09:04
→ dukemon: 另外大公家其實很大，克萊夫親戚原本不少但很多都被肅清 07/03 09:05
→ dukemon: 了 07/03 09:05
→ dukemon: 血統遺傳在資料上面，可以去翻各召喚獸的資料 07/03 09:06
推 pikatonn: 談到希瓦顯化者，其實渣母真的是特定了鐵王國的希瓦是 07/03 09:07
→ pikatonn: 吉兒才讓克萊夫執行斬首任務的吧 太狠了 07/03 09:07
推 Seaka: 風雷可能是濃度高的血統已經散落失傳了所以只用O之民（？ 07/03 09:08
→ pikatonn: 一直覺得贊布雷克沒太大必要阻止希瓦降世 07/03 09:08
→ Seaka: 不一定，感覺老媽把主角丟去bearer後根本沒在意他吧 07/03 09:09
→ pikatonn: 讓希瓦去轉移泰坦焦點反而對贊布雷克有利 07/03 09:09
→ pikatonn: 至少不用讓巴哈姆特同時扛泰坦跟奧丁 07/03 09:09
→ Seaka: 可能只是主角身手好接那個任務剛好 07/03 09:10
推 dukemon: 大家原本都是O之民啦，只是隨著歷史演進有些改成家族跟貴 07/03 09:12
→ dukemon: 族形式。土之民就還是保持原樣 07/03 09:12
推 dukemon: 有些區域從村落發展成國家，有些區域則保持村落樣子 07/03 09:15
推 artorias1993: 遊戲裡的說法已經是鳳凰綁定姓羅茲菲德了，沒有外流 07/03 09:18
→ artorias1993: 情形，要比喻的話就像綁定姓蔣跟外省的區別 07/03 09:18
→ dukemon: 公國人民說自己是火之民，但如果用嚴格定義的話火之民只 07/03 09:19
→ dukemon: 有大公家與其親戚的貴族這條血脈而已。其他人只是自稱火 07/03 09:19
→ dukemon: 之民 07/03 09:19
→ dukemon: 羅茲菲德家超大耶，你把它想成世家大族比較能理解（不過 07/03 09:22
→ dukemon: 大部分都被老媽殺了） 07/03 09:22
推 leo79415: 兒子應該是真的有過 只是不知道啥時就被掉包了 07/03 09:29
推 artorias1993: 遊戲裡沒提到大公家到底多大吧？ 七大家族也不是全 07/03 09:29
→ artorias1993: 都羅茲菲德的人 07/03 09:29
→ dukemon: 公國介紹時有提到的八（有點忘記數字）大貴族，依劇中描 07/03 09:32
→ dukemon: 寫應該都是羅茲菲德 07/03 09:32
→ dukemon: 叔叔是父親老弟這沒問題，另外一家的叔母也是信羅茲菲德 07/03 09:33
→ dukemon: ，老媽原本家也是信羅茲菲德啊 07/03 09:33
→ dukemon: 姓 07/03 09:33
推 artorias1993: 叔母是嫁過來的 可能是改姓啊 不然就我前面說的 他 07/03 09:36
→ artorias1993: 們有近親通婚習慣 07/03 09:36
→ dukemon: 這樣就至少三家了 07/03 09:36
→ dukemon: 他們是近親通婚沒錯啊，是堂兄妹 07/03 09:36
→ dukemon: 喔叔母的話那就不確定，但代表那家還是羅茲菲德啊 07/03 09:37
推 artorias1993: 不然不可能不外流，頂多類似皇國那樣只出現在貴族 07/03 09:37
→ dukemon: 至少叔母老公跟叔母其中之一是羅茲菲德 07/03 09:38
推 Seaka: 這樣狄翁搞不好是私生子先顯化了才被認回來… 07/03 09:39
→ dukemon: 我想說的只是公國貴族一堆姓羅茲菲德的而已，你把羅茲菲 07/03 09:40
→ dukemon: 德姓直接當成是皇國貴族應該比較好理解吧。差別在於羅茲 07/03 09:40
→ dukemon: 菲德家不會要分家改姓罷了 07/03 09:40
→ dukemon: 巴哈是被老媽賣回來……其實很慘 07/03 09:41
推 illumi: 好像是前代大公太早死,為了增加機率?可是又不能並存,一代 07/03 09:44
→ illumi: 大公一代不是,很正常吧,還是鳳凰好幾代都嫡長子覺醒 07/03 09:44
推 dukemon: 正常啊，但中間那任大公就交接用的。老爸強到沒顯化者統 07/03 09:46
→ dukemon: 一北方又是另外一回事 07/03 09:46
→ dukemon: 而且也不是嫡長子覺醒（約書亞是次子） 07/03 09:47
→ illumi: 狄翁只有被嗆老媽是妓女,還賣回來,可能是養子? 07/03 09:48
→ dukemon: 實際上隔一代就生出新顯化者算很幸運，希德有說兩代之間 07/03 09:49
→ dukemon: 就算隔幾十年也不稀罕 07/03 09:49
→ dukemon: 就他爸玩女人生了顯化者出來……是親生老爸沒錯 07/03 09:49
推 hinew167: 我猜都有，原本想法就如此加上被心控 07/03 09:52
→ illumi: 對啊,所以克萊夫沒顯化,很正常,他媽不正常,這篇就討論這個 07/03 09:53
→ illumi: 吧,顯化者的平均壽命不曉得多長, 07/03 09:53
→ illumi: undying的經費也不曉得哪來的,秘密部隊秘密到整國沒人知道 07/03 09:55
推 Yanrei: 我覺得老媽跟神皇大概都有受影響，只是沒特別演出 07/03 09:55
推 dukemon: 她媽就真的不正常，實際上生了一個約書亞夠幸運了，依設 07/03 09:59
→ dukemon: 定她孫子才覺醒不死鳥的可能性也不小 07/03 09:59
推 illumi: 也有可能是整國都很急,畢竟電廠被搶走了 07/03 10:04
推 dukemon: 只是這代就算沒不死鳥，靠吉兒也能輾過鐵王國就是了。希 07/03 10:12
→ dukemon: 瓦跟不死鳥都在空窗期那群鐵王國才能佔領成功 07/03 10:12
推 s8900117: 假兒子好像就不是真的 被巴哈幹掉沒流血屍體 07/03 10:18
推 juseschen: 一整個很智障的劇情跟人設，邊看邊翻白眼 07/03 10:38
推 pikatonn: 真的要看超級血統誕生得照原本情況讓吉兒和約書亞或克 07/03 11:12
→ pikatonn: 萊夫結婚吧(話說原本吉兒童養媳的對象是大公約書亞吧) 07/03 11:13
→ cross980115: 最終Boss還沒搞事 這賤貨就先把公國給搞沒了啦 07/03 11:22
→ cross980115: 就算不用上帝視角的希瓦跟伊弗利特，她不搞事的話公 07/03 11:23
→ cross980115: 國之後國家前程也是穩穩的 07/03 11:23
推 ifyoutry: 要看克萊夫的存在有沒有被雅爾提瑪察覺，如果有即使母親 07/03 11:31
→ ifyoutry: 不反我看羅札利亞日後也是雞飛狗跳。 07/03 11:32
推 Ipadhotwater: 阿魯鐵馬應該很開心，火這邊的還沒搞，媽媽先動手了 07/03 11:33
→ lu760423: 怎麼感覺這版劇情好像不錯 07/03 11:45
推 fluffyradish: 主角媽其實也很看不起吉兒叫她是北方蠻族的女兒，果 07/03 11:47
→ fluffyradish: 然還是燒掉比較好 07/03 11:47
推 UtsuhoReiuzi: 阿嚕那時候根本沒醒 誰知道你在那瞎搞啥 07/03 11:48
→ UtsuhoReiuzi: 阿嚕爛到要米托斯自己走到他面前他才知道這東西終 07/03 11:49
→ UtsuhoReiuzi: 於生出來了 不知道這傢伙到底在搞啥 07/03 11:49
推 dukemon: 沒有，阿爾提瑪是在伊芙利特覺醒時偵測到他的 07/03 11:53
→ dukemon: 當年變身失控就是他干涉的，克萊夫後面才回想起來他對自 07/03 11:54
→ dukemon: 己說什麼 07/03 11:54
推 fluffyradish: 老媽應該是在鳳凰門過沒多久生二皇子，克萊夫16歲如 07/03 11:54
→ fluffyradish: 果老媽18歲生克萊夫約34-35歲生二皇子好像還行 07/03 11:54
推 ifyoutry: 奧利維爾的出生應該隔了不少年吧。 07/03 12:05
推 Seaka: 奧利維爾感覺不超過10歲…青年篇開始前兩三年才生的吧 07/03 13:07
→ Seaka: 估計一下鳳凰門過後10年生的？ 07/03 13:08
→ orange0036: 看起來就在鳳凰門事件更甚之前就已經跟神皇搭上線了我 07/03 13:36
→ orange0036: 想...... 07/03 13:36
推 ASMMILK: 說書人資料，鳳凰門前媽媽就跟現任神皇(當時是貴族)有接 07/03 14:36
→ ASMMILK: 觸密謀併吞公國，神皇靠狄翁上位，即位後娶了安娜貝拉 07/03 14:36
→ ASMMILK: 詳細的時間軸沒有寫得很明確，大概是狄翁顯化-神皇即位- 07/03 14:42
→ ASMMILK: 鳳凰門-狄翁弟弟出生？約書亞小時候還跟狄翁見過面不造誰 07/03 14:42
→ ASMMILK: 大 07/03 14:42
