佛洛依德說過 人類有兩個本能 一個是活下去的渴求 一個是毀滅一切的衝動 每個人在每天的生活 就是不停的在這兩者中間取一個平衡 然而鐵血的孤兒的編劇 不曉得是不是毀滅一切的衝動 凌駕了讓鋼彈這個ip 活下去的渴求 竟然搞出主角團全滅的惡趣味結局 如果是沒人關注的小ip 就算了 偏偏是老牌的鋼彈 會有很多人關注的鋼彈 編劇搞這一波 算不算在報復這個帶給他壓力的社會啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.189.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688307950.A.FBE.html
frozenmoon: 想毀滅鋼彈系列吧 07/02 22:26
iljapan61: 日本的黑道片本來就常常走全滅結局,來達成警示效果 07/02 22:27
gunng: 就極道版鋼彈 而極道電影的角色下場很慘是正常的 但讓另一 07/02 22:29
gunng: 邊的反派翻身變成正派那就是另一個嘈點了 07/02 22:29
egg781: 不是報復社會,而是長頸岡媽這兩人的政治理念就是這樣 07/02 22:29
Koyomiiii: 問就是破滅魔劍 07/02 22:29
andy0481: 黑道全滅很正常 鐵血的問題是一堆死在槍下 真當黑道片拍 07/02 22:29
egg781: 他們倆個是認真覺得不管制度再怎麼不合理,你都不能反抗 07/02 22:30
andy0481: 而且鐵華團死光後 強行把奇異博士洗白成改革好人 整個?? 07/02 22:30
egg781: 問題是鐵華團也沒做人口販賣~賣毒品~圍標工程~魚肉鄉民阿 07/02 22:30
AirPenguin: 就很普通的極道劇本 自以為套在鋼彈上很潮 07/02 22:30
egg781: 他們只有名義上是黑道而已 07/02 22:31
marinetauren: 不是 是監督扭曲的理念來教育觀眾玩到差點毀掉鋼彈 07/02 22:31
ymsc30102: 明明就是在教育社會 然後把心愛的角色強行扶正成主角 07/02 22:31
gunng: 指定暴力團不需要有做壞事就能懲罰你啊 07/02 22:31
marinetauren: 這部拿來當黑道片來看也是三流不如的爛片 07/02 22:31
sket360ip: 巧克力超爛顯得鐵華團超白痴 07/02 22:35
sket360ip: 全滅如果寫的好我倒是覺得很浪漫 07/02 22:35
LiNcUtT: 岡媽發情的後果 07/02 22:36
egg781: 有演出鐵華團真的很壞我是能接受結局,問題就他媽沒有 07/02 22:37
VVinSaber: 全滅又不是問題 是三流劇本才是問題 07/02 22:37
S2357828: 他們有管黑道喔? 那老爹生意怎麼做這麼大? 07/02 22:37
S2357828: 還有黑道當街火拼 但只教訓其中一邊的耶 07/02 22:38
egg781: 長頸就直言鐵華團是壞人,萊斯達爾才是好人.... 07/02 22:39
dan06honmono: 演出的問題吧,還有訪談也是很搞 07/02 22:39
scott032: 沒有 他們只是覺得這樣很浪漫 07/02 22:40
asiakid: 鋼彈硬套極道的善惡觀就很白癡 07/02 22:41
scott032: 你看過岡媽的作品就知道 為狗血而狗血沒那些背景也沒差 07/02 22:41
thbw666: 蠢89被低能軍閥拖下水 乍看之下是個大快人心的情節 07/02 22:42
dwiee: 沒有啊 他們覺得鐵華團是壞人阿 壞人該死不是天經定義 07/02 22:43
gunng: 你把他想成想搞一票大的翻身的底層黑道 賭注跟上一個想動搖 07/02 22:43
gunng: 老黑道既有勢力的新興黑道人物情節就可以了 07/02 22:43
marinetauren: 不只沒演過鐵華團壞事 號角還演過在抗議中反串開殺 07/02 22:44
egg781: 對~這超荒謬的,號角壞事還比較多 07/02 22:44
gunng: 只是問題出在:1.那個想動搖既有勢力的是個被降智的白痴 2 07/02 22:44
gunng: .用槍就能解決的情節出現在蘿蔔番裡 07/02 22:44
dwiee: 只是他們寫不出像Cyberpunk: Edgerunners 大家接受的結局 07/02 22:45
r781207: 沒有編劇自慰用 07/02 22:45
asiakid: 觀眾的視角就是被壓榨的少年兵為了生存起身反抗 07/02 22:45
gunng: 3.既有黑道勢力後來居然洗白了w 07/02 22:45
asiakid: 跟本不是善惡問題 07/02 22:45
egg781: 邊緣行者就真的是法外之徒,這就是用不用心的問題 07/02 22:46
scott032: 如果要有黑道火拚的感覺就兩邊都要作髒事 07/02 22:46
scott032: 結果比較髒的那邊你跟我講他們以後會改進 07/02 22:46
asiakid: 就感覺編劇對社會的理解很膚淺 完全是現代日本既有的框架 07/02 22:48
asiakid: 從來沒看過歷史看過政府到底怎麼形成的 戰爭從何而來 07/02 22:48
xxx60709: 真的要黑鐵華團就讓他們做髒事啊,這也不敢那就不要怪觀 07/02 22:50
xxx60709: 眾噴 07/02 22:50
asiakid: 跟以前鋼彈傳達的價值觀衝突完全背道而馳 07/02 22:50
asiakid: 鋼彈一直以來都沒有絕對的善惡 只有立場不同而已 07/02 22:51
furret: 鐵血編劇忘記這是行銷玩具的動畫 07/02 22:52
subway7637: 沒有,全滅我沒意見,死法、邏輯跟嗆觀眾才是重點。 07/02 22:53
xxx60709: 鐵血就講黑道不行講革命不行講改革也不行,然後還否定前 07/02 22:53
xxx60709: 半給觀眾深刻印象的少年反抗主題,媽的智障 07/02 22:53
scott032: 想想照以前鋼彈那樣就很像黑道火拚了 畢竟兩邊都很黑 07/02 22:54
ARTORIA: 因為日本就是天降民主 所以才寫得出這種劇情 07/02 22:54
scott032: 為了自己的地盤可以把一堆老百姓拖下水 07/02 22:55
ARTORIA: 然後黑道電影就是一定要滅團 這種刻板印象 結合起來就是 07/02 22:55
ARTORIA: 這樣 07/02 22:55
pgame907: 少年兵在電影裡面都馬最恐怖的那種,價值觀跟正常人不一 07/02 22:55
pgame907: 樣,這部演的太正面了 07/02 22:56
scott032: 沒有 很多日本黑道電影有主角開無雙的 07/02 22:56
angel6502: 有問題的是過程啦 主角死透的鋼彈作品又不是沒有過 07/02 22:56
angel6502: 但前半和後半一些角色崩壞(巧克力= =) 劇情轉太硬等等 07/02 22:57
LADKUO56: 跟報復社會沒關係 是監督編劇要教育觀眾 07/02 23:01
LADKUO56: 這年頭教育觀眾的下場就是暴死 07/02 23:02
asiakid: https://i.imgur.com/zM0NiDo.png 07/02 23:03
asiakid: 水星很不鋼彈卻又很鋼彈 真是諷刺ww 07/02 23:04
egg781: 你可以說他不夠精彩,但水星該有的鋼彈元素的確都有阿 07/02 23:05
asiakid: 我是在諷刺鐵血啦 07/02 23:06
max005: 鐵血最後沒亂搞我也覺得其實也還蠻鋼彈的吧 07/02 23:08
asiakid: 鐵血看起來很鋼彈卻很不鋼彈 剛好相反 07/02 23:08
xxx60709: 真的要玩鋼彈元素和致敬梗,AGE也是一個不缺,阿這樣就 07/02 23:08
xxx60709: 算好看嗎 07/02 23:08
xxx60709: 至少AGE還有個世代衝突和復仇的主軸,水星的主軸到底是 07/02 23:08
xxx60709: 啥,百合貼貼救銷量? 07/02 23:08
excia: 萬代是失智才會讓這種劇情通過吧 水星收益不知道是鐵血的 07/02 23:08
excia: 幾倍 07/02 23:08
umano: = = 07/02 23:09
asiakid: 手槍殺駕駛 白爛岡釘 沒有價值觀衝突 是非對錯編劇說了算 07/02 23:11
poke001: 全滅又不是問題 邊緣行者不也差不多全滅了 還滅更慘 07/02 23:12
poke001: 但至少人家轟轟烈烈的 07/02 23:12
excia: 鐵血是根本的否定鋼彈 它落伍 危險 邪惡 應該被剷除 WTF 07/02 23:13
excia: 你餵鋼彈迷這種東西? 07/02 23:13
excia: 手槍 岡釘>鋼彈 你讓一群鋼彈迷看這個? 07/02 23:14
fhirdtc98c: 推60樓那個講法 07/02 23:14
as3366700: 其實水星好像也很否定鋼彈(機人) 07/02 23:15
as3366700: 還把沒事的鋼彈抓來一起升天 07/02 23:15
gtfour: 成王敗寇爭霸權 萊斯勝了當然正義 巧克力打輸了當然是壞人 07/02 23:17
t001t: jojo也是嗎? 07/02 23:17
gtfour: 不讀書的8+9傭兵團去參和人家爭天下 打輸了才只死那幾個駕 07/02 23:18
deathslime: 銀河烈風幕臣我駕駛被暗殺導致不能出機體,只機車特攻 07/02 23:19
deathslime: 這個也沒問題啊 07/02 23:19
deathslime: 同樣SUNRISE的太陽之牙道格拉姆,被迫交出機體送死 07/02 23:19
gtfour: 駛員 其他人多數都全身而退 也太爽了吧 應該多死一些才對 07/02 23:19
marinetauren: 觀眾又不是劇中人 什麼成王敗寇 完全不是這樣套用的 07/02 23:19
excia: 水星在最後鋼彈還是展現威能 拯救一切 大家和樂融融的的功 07/02 23:20
excia: 勞還是算在鋼彈上面 並沒有否定鋼彈的價值 07/02 23:20
deathslime: 但是主角側人沒事,獨立運動也成功了 07/02 23:20
GSIP1115: 最不能忍受是蓋里歐戲份的變多是來源自岡田自身喜歡他 07/02 23:20
GSIP1115: 的聲優,甚至搞了個分身去跟蓋里歐曖昧,號角的聖女( 07/02 23:20
GSIP1115: 笑 07/02 23:20
furret: 觀眾能接受鋼彈退場 但不想看很廉價的退場方式 07/02 23:21
GSIP1115: 然後庫德莉亞的戲份第二季被砍的七零八落變花瓶 07/02 23:21
marinetauren: 如果劇中歷史被寫成號角正義就算了但這是監督的臭嘴 07/02 23:21
GSIP1115: 號角本身就腐敗成那樣了,然後說他是所有人應該永遠遵 07/02 23:23
GSIP1115: 循的體制 07/02 23:23
GSIP1115: 好喔 07/02 23:23
Jiajun0724: 我覺得他們沒想這麼多 報復社會也不會用這麼爛的方式 07/02 23:33
Jiajun0724: 來寫吧 07/02 23:33
gtfour: 我是看不出號角有多腐敗 比對其他鋼彈作品中的反派組織的 07/02 23:43
gtfour: 話 而鐵華團從頭到尾的目標也不是要打倒、推翻號角統治吧 07/02 23:44
poke001: 大概就攻擊逃生船之類而已吧 栽贓槍枝然後鎮壓而已 還好 07/02 23:44
xxx60709: 操弄反抗者設計屠殺,暗殺無辜少女,操弄議會選舉,獨斷 07/02 23:45
xxx60709: 武力,你看的是哪個版本的鐵血覺得號角不腐敗 07/02 23:45
poke001: 記得第二季地球分部那邊戰爭打不完也是鬍子幕後搞的 07/02 23:46
poke001: 不然其實早就可以打出結果結束戰爭 07/02 23:47
poke001: 性的勝利 07/02 23:48
poke001: 只是為了顯示號角才是真正能管事的 故意讓兩邊打不出決定 07/02 23:48
poke001: 性的勝利 07/02 23:48
svcgood: 覺得還好,戰爭裡的孤兒集團永遠開外掛才不真實吧 07/02 23:49
marinetauren: 用魔劍這種鬼扯的東西才不真實吧 07/02 23:50
poke001: 攻擊威力伸縮自在的魔劍難道有真實到哪去? 07/02 23:51
pgame907: 糾結魔劍是怎樣 還是變成超遠光束就可以了? 07/02 23:58
poke001: 如果那個超遠光束威力跟命中不會變來變去 次次都是地圖砲 07/03 00:01
poke001: 鐵華團拿了也可以直接轟穿鬍子戰艦 那當然可以 07/03 00:02
pgame907: 原來是西諾== 抱歉惹 07/03 00:06
e2699096: 爛尾是報復金主 07/03 00:19
timke: 主角方是反派 全滅還被批判我覺得可以 但編排爛透了 釘子 07/03 00:49
timke: 打爛的方式對觀眾充滿惡意 收尾合理但情感令人作嘔 07/03 00:52
meetyou76: 主神才是最後一根稻草 什麼智障機還吹得跟天一樣高 07/03 06:45
slough1003: 我就好奇如果岡田長頸龍遇到盤查栽槍會不會覺得警察 07/03 08:32
slough1003: 好棒棒,為了治安我該接受 07/03 08:32
jagarandy: 不像是報復社會,比較像是製作團隊就這種程度水準 07/03 09:29
jagarandy: 萊斯達爾那種鳥作為也能在劇情中宣稱是世紀偉人… 07/03 09:30
jagarandy: 舉華盛頓當例子,他帶領殖民地打贏被獨立戰爭(當時是 07/03 09:36
jagarandy: 英皇單方面宣戰),戰後將軍權還給議會而不是趁機稱帝 07/03 09:36
jagarandy: ,主動於第二任時宣布不再競選、留下連任的典範 07/03 09:36
jagarandy: 這種程度才叫做偉人,鐵血那個根本是在侮辱偉人這個詞 07/03 09:36
HatomiyAsuka: 敢反抗政權就該死,只是號角除了拒馬以外還殺爆民 07/03 10:39
HatomiyAsuka: 眾而已w台灣應該看到拒馬就回家了 07/03 10:39

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