推 hatephubbing: Boku 發源地 06/28 11:43
→ poke001: 以實際來說可能是 但是我想SJW不會同意 06/28 11:43
推 ig49999: 不會大談很重要 06/28 11:43
推 Muilie: 先有性癖才友善 06/28 11:43
推 k1222: 只限創作 06/28 11:44
推 kducky: 確實 06/28 11:44
→ PunkGrass: 創作方面吧 嗯 06/28 11:44
推 lbowlbow: 同婚也快通過了 06/28 11:44
推 jerry00116: 那只是日本相關創作比較熱絡而已，現實日本對同性戀的 06/28 11:45
→ jerry00116: 排斥程度絕對不會低於其他地方 06/28 11:45
→ medama: 同婚過了嗎 06/28 11:45
→ JesterCheng: 比較像外表分數夠高就可以 06/28 11:46
推 coaxa: 至少看起來順眼好看 06/28 11:47
推 RushMonkey: 想日本這樣呈現溫和美好讓大家慢慢接受就很不錯啊，就 06/28 11:47
→ RushMonkey: 不知道為啥歐美要搞得這麼激進… 06/28 11:47
→ Flyroach: 日本神奇在創作很多禁忌都行，但現實裡通通都不行 06/28 11:47
→ redDest: 對同志友善(x) 對同志創作友善(o) 06/28 11:47
→ Flyroach: 就算不提同志，談師生戀，一堆作品都有，讀者也不怎反感 06/28 11:48
→ Flyroach: 但現實裡一定爆死 06/28 11:48
推 JOPE: 你看哪邊同婚過了就知道誰的貢獻大 06/28 11:48
→ GodVoice: 我的印象中 日本是有人妖酒吧 和 NEW HALF酒吧 的高度 06/28 11:49
→ redDest: 我還看過在迴轉壽司軌道上盤子拉屎的日本漫畫 結果現實 06/28 11:49
→ redDest: 連舔醬油瓶都不行 對ㄚ 06/28 11:49
→ GodVoice: 友善的地方啊 06/28 11:49
推 aa091811004: 現實不清楚，但日式作品從結果來看，平權的部分海放 06/28 11:49
推 orca1912: 指創作算是 06/28 11:49
→ aa091811004: SJW 06/28 11:49
推 yinaser: 日本人對這領域很冷漠只是沒在理會而已稱不上友善 06/28 11:50
→ aa091811004: 而且融入故事的也比較自然 06/28 11:51
推 speedingriot: 源五郎 跟 田龜源五郎 的漫畫都能販售的市場很好 06/28 11:51
→ WeiKitten: 沖繩奴隸島都可以 其他應該不難啦 06/28 11:51
推 LoveMakeLove: 二次元比較友善 三次元是敵視 06/28 11:53
推 papertim: 不一定喔，二次元和三次元是分開的，看BL不一定會接受現 06/28 11:54
→ papertim: 實的男同，看百合也有可能對現實女同反感 06/28 11:54
推 bobby4755: 創作主要就被當作奇特的題材吧 受歡迎反而是因為夠脫 06/28 11:54
→ bobby4755: 離現實才讓人有想像空間 06/28 11:54
→ papertim: 對他們而言，同性戀是一種虛幻的浪漫，帶到現實就不太 06/28 11:55
→ papertim: 接受 06/28 11:55
推 DarkHolbach: 不是，台灣應該比日本友善 06/28 11:55
推 woodsaxo: 僅限於創作 06/28 11:56
→ ksng1092: 十多年前有個奇妙的現象，商業gay漫不打碼不貼海苔不照 06/28 11:56
→ ksng1092: 聖光，不過當然後來都沒了 06/28 11:56
推 HakoneNoYama: 以創作來講是 06/28 11:56
→ redDest: 台灣最不友善的還是反對旅館蓮蓬頭灌腸的部分吧 06/28 11:56
→ storyo11413: 不算吧 創作是有但不算全部友善 畢竟還是帶有成見 06/28 11:57
推 shes60101: 只說創作的話是 06/28 11:57
→ ksng1092: 全部比照H漫重重規制 06/28 11:57
→ aa091811004: 旅館蓮蓬頭是啥梗啊，怕 06/28 11:58
推 ernova831: 不是友善 只是包容而已 06/28 11:58
推 obeytherules: 台灣才最友善好嗎 06/28 11:58
→ ksng1092: 而且你原文有沒有發現少了現實裡的同性戀主流... 06/28 11:58
推 SangoGO: 同性戀是虛幻的記得是「BL不是Gay」，記得就有太喜歡BL 06/28 11:59
→ SangoGO: 進而騷擾現實男同的，進而要搞清楚創作與現實的說法 06/28 11:59
→ ernova831: 你要像歐美那樣拿著同性創作到處張揚就只會被排擠而已 06/28 11:59
推 nakirikiri: 淫夢裡面很多 06/28 12:00
→ RevanHsu: 日本創作龜創作 現實龜現實 有差的 06/28 12:00
→ redDest: 蓮蓬頭就肛肛前洗屁屁 拆旅館的蓮蓬頭拿水管塞肛 06/28 12:00
推 deepelves: 雀食，野獸前輩到現在仍不退流行 06/28 12:01
推 ernova831: 包容≠友善 要覺得推廣有成 那只是小圈圈的錯覺 06/28 12:01
→ Flyroach: 日本BL其實是個很巨大但很隱性的市場呀，很神奇，這兩個 06/28 12:02
→ Flyroach: 明明不該同時出現的形容詞能同時出現 06/28 12:02
推 gm3252: 二次元是 06/28 12:02
推 DkvupEX: 不是 06/28 12:02
推 NoLimination: 只有歐美人會去騷擾別人作品要有同性戀 06/28 12:03
推 Hazelburn: BL不是同志，真正的同志是沖繩奴隸島這種 06/28 12:03
推 SangoGO: 其實當你知道BL能寫出腐穴這個到底在說啥鬼的設定時，創 06/28 12:05
→ SangoGO: 作上對同性戀題材廣大與現實對同性戀友善還真的是兩回事 06/28 12:05
推 groundmon: 有一個說法，是日本社會太壓抑，所以才能出現多元又奇 06/28 12:05
→ groundmon: 葩的創作內容。 06/28 12:05
推 crowley: 日劇一直都會有gay題材啊 也不只二次元吧 06/28 12:05
噓 hyakkiyagyo: 你說的那些都和現實相差甚遠所以大家沒感覺 06/28 12:05
推 TaiwanBeijin: BL作品的目標客群並不是同志 而是部分女性 06/28 12:05
→ yukn732: 你有這個錯覺是因為日本相較之下現實跟創作比較不會連結 06/28 12:05
→ crowley: 只是量比起主流異性戀來說是真的少滿多的 06/28 12:05
→ TaiwanBeijin: 但作品上跟現實完全不同 06/28 12:05
→ Flyroach: 腐穴不算啥吧，ABO這種世界觀都有了，但ABO源自於歐美 06/28 12:06
→ groundmon: 以同志問題來說，或許就是如此沒錯。日本是民主國家中 06/28 12:06
→ groundmon: ，社會相對保守的 06/28 12:06
推 crowley: 作品跟現實完全不同+1 06/28 12:07
推 tonist9808: 日本這樣才好，不管現實可不可以都讓你創作讓你出讓你 06/28 12:08
→ tonist9808: 賣，歐美那群SJW真的是一群違反創作自由的敗類 06/28 12:08
→ ksng1092: 日劇拍BL差泰劇太遠了XD 06/28 12:08
推 windletterz: 台灣才是亞洲第一友善好ㄇ，日本還是靠邊吧 06/28 12:08
→ windletterz: 這麼保守的壓力鍋www 06/28 12:08
推 scott032: 日本客群分得很仔細阿 06/28 12:09
→ groundmon: 不過以我在日本生活八年多的感覺，次文化的社群力量也 06/28 12:09
→ groundmon: 越來越強了。只是對法規制度及政治的影響力，還是完全 06/28 12:09
→ groundmon: 不及主流文化的族群 06/28 12:09
推 owo0204: 日本是同性戀自成一個社群吧 06/28 12:10
→ groundmon: 覺得日本這樣好，是因為台灣人可以享受日本的創作，但 06/28 12:10
→ groundmon: 是不用承擔日本社會的壓力阿... 06/28 12:10
推 wai0806: 還不是不能同婚 插滴 06/28 12:11
推 CKRO: 窩不知道 但是日本是性癖最自由的國度 06/28 12:11
→ Flyroach: 日本BL漫畫家最近很常海外簽名會第一站就是在台灣 06/28 12:11
→ Flyroach: 然後就會被台灣粉絲嚇到，台灣太太的熱情與不避諱反而讓 06/28 12:12
推 howard1997: 二次元不等於三次元 06/28 12:12
→ Flyroach: 他們印象深刻... 06/28 12:12
→ chuckni: BL友善...？純論創作的話是啦...但腐女圈會有完全不一樣 06/28 12:15
→ chuckni: 的見解... 06/28 12:15
推 a28200266: 我唯一印象是蠟筆小新裡的人妖都很奇怪 06/28 12:18
推 GTOyoko5566: 蛤？你以為homo怎麼來的？ 06/28 12:19
推 Landius: 歐美是來鬥爭的,不是來跟你潛移默化的 06/28 12:19
→ cat05joy: 日本就是別拿到檯面上都好說 06/28 12:19
→ howard1997: 綜藝節目上的男大姐也只是娛樂的一環 離友善包容還遠 06/28 12:19
推 king9122: 創作和現實是有差別的 06/28 12:20
→ cat05joy: 人數多自然創作族群也多 原本左岸前幾年有漸漸變多 06/28 12:20
推 SangoGO: 人妖又另一個圈子了 06/28 12:20
→ cat05joy: 但這一兩年瘋狂取締 中國自治類BOOTH網站已經要死了 06/28 12:20
→ chuckni: 左岸如果不是環境自己扼殺的話現在要當日本以外第二動漫 06/28 12:21
→ chuckni: 大國還真的有機會 06/28 12:21
→ cat05joy: 繪師小黃油作家瘋狂收山 06/28 12:21
推 nigatsuki: 男大姐是被拿來當笑話用的 06/28 12:21
推 speed7022: 要怎樣才算友善？有特權才叫友善嗎？ 06/28 12:21
→ chuckni: 不然左岸發展出bilibili 、輕小說、插畫規模原本都發展很 06/28 12:22
→ chuckni: 快的，十年前最好看小說創作的平台幾乎都對岸的 06/28 12:22
→ cat05joy: 就是個諧星罷了 06/28 12:22
推 howard1997: 先不排斥才能談友善阿== 06/28 12:23
推 Mimiqui: 二次元跟三次元感覺不太一樣XD 06/28 12:25
推 fordpines: 創作方面 對 現實層面可不是 06/28 12:26
推 Landius: 男大姊要嘛就是得有DX松子或IKKO那種地位才行,不然還是偏 06/28 12:26
→ Landius: 像諧星 06/28 12:26
→ ksng1092: 要說日本的BL創作有潛移默化也有點微妙... 06/28 12:27
→ cat05joy: 接受度感覺挺高的 但還是只有伴侶註記之類的 微妙 06/28 12:27
推 zuraKatsura: 日本很排斥啊 你在路上幾乎不會看到男同 06/28 12:28
推 lavendin82: 日本近年超多甲甲電視劇的 06/28 12:28
→ zuraKatsura: 演藝圈Gay的形象也很多就是人妖 諧星那種 06/28 12:28
→ cn5566: 看看現在日本綜藝界的龍頭主持人是誰不就知道了 06/28 12:28
推 Landius: 不過日本的連續劇搞基的其實還是腐漫視覺感的延伸啊 XD 06/28 12:29
→ chuckni: 日本對同志接受度沒很高，但你知道的，創作不需要照著現 06/28 12:29
→ chuckni: 實走 06/28 12:29
→ cn5566: 你在日本路上不會看到男同(X) 男同就只是一般人 06/28 12:29
→ cn5566: 會在路上積極展現自己對異性或同性愛的 只是單純的變態 06/28 12:30
推 speed7022: 男大姐就算是諧星也代表很多人能接受這設定，大部分想 06/28 12:32
→ speed7022: 法“只是與我無干”而已，不要一直妄想陌生人對人友善 06/28 12:32
→ speed7022: ，你就算是直的也沒有特別友善阿 06/28 12:32
→ zuraKatsura: 樓上思想也太奇怪 跟另一半牽手也算啊 06/28 12:32
→ zuraKatsura: 我說cn56 06/28 12:32
推 tyifgee: 創作真的友善 現實就很保守 06/28 12:33
推 howard1997: 在路上牽手擁抱也還好吧 06/28 12:33
→ howard1997: 甚至接吻也還好 不要在那邊深吻攪個一分鐘就好 06/28 12:34
→ zuraKatsura: 年輕人的創作接受度高 但整個社會風氣就那樣 06/28 12:34
推 chuckni: 台灣其實也沒到真的很全面接受啦，只是台灣跟周圍一圈比 06/28 12:34
→ chuckni: 算相對包容了 06/28 12:34
→ zuraKatsura: 很多價值觀都根深蒂固了 例如大男人 06/28 12:35
推 ben91lin: 泰國？ 06/28 12:36
→ dreamnook2: 創作而言應該算相對自由沒錯 06/28 12:38
推 polarbearrrr: 確實 讓人明白 06/28 12:39
推 xu3ej04vu06: 不是，他們的刻板印象超嚴重，不是有就合格 06/28 12:42
推 narutokai: 創作上開放，現實裡保守。坦白說以保守程度而言，日本 06/28 12:45
→ narutokai: 大概只贏中韓和伊斯蘭國家吧 06/28 12:45
→ DarkHolbach: 台灣起碼在亞洲是對同志最友善的國家了 06/28 12:45
推 billy56: 偽娘創作不少 間接讓人對同性戀的容忍度變高 06/28 12:46
→ DarkHolbach: 以保守程度來說，日本在亞洲可能算開放的了 06/28 12:46
→ cn5566: 日本情侶在路上牽手的相較於台灣還真的比較少 06/28 12:47
→ cn5566: 而日本路上男男牽手的我也是有看過啊 不是完全沒有 06/28 12:47
→ cn5566: 女女牽手就更多了 但你就不會覺得女女牽手是女同吧 06/28 12:48
→ cn5566: 會讓人感受到「這人是男同」通常還是以外表決定啊 06/28 12:48
→ cn5566: 只是日本男同不見得有這麼特立獨行的打扮而已 06/28 12:49
推 murasakiahn: 聽說日本腐女的處境後我嚇了一跳 06/28 12:51
→ ksng1092: 在公共場合不一定只限走路啊，餐廳坐著也算啊 06/28 12:52
→ ksng1092: 在路上的是觀察者，被觀察者可以有很多型態xd 06/28 12:54
→ cado0824: 你先跟我說日本同性戀合不合法... 06/28 12:54
→ cado0824: 日本這樣搞對於同性戀的接受也未必有幫助 06/28 12:55
推 k7626773: 日本的創作跟行業真的是很神奇，社會風氣這樣，結果一 06/28 12:56
→ k7626773: 堆違反風氣的作品都能接收 06/28 12:56
推 scotttomlee: 創作上日本算很多元了 06/28 12:56
→ cado0824: 想像同性戀和實際同性戀是兩回事 06/28 12:56
→ cado0824: 女性BL跟腐男子並不畫上等號 06/28 12:56
推 chuckni: 日本就很神奇，保守的同時對外來文化吸收速度又很快，日 06/28 12:56
→ chuckni: 本的混血比例很高、外來語使用率很高、支持本國文化的同 06/28 12:56
→ chuckni: 時他們也沒少看過歐美電影，說日本人保守內向但他們大概 06/28 12:56
→ chuckni: 是全亞洲搭訕風氣最盛行的國家了 06/28 12:56
→ cado0824: 女性向Gl和男性向女女也是兩回事 06/28 12:57
→ cado0824: 要用這些說日本很開放就很奇怪 06/28 12:57
→ chuckni: 所以從單面向你基本無法判斷日本實際情況 06/28 12:57
→ scotttomlee: 至少創作上，日本不會很硬要，而是很自然或開場就知 06/28 12:58
→ scotttomlee: 道他要演什麼 06/28 12:58
推 audi1005: 創作上算友善吧 06/28 12:59
推 winiS: 沒在理會是最好的吧 06/28 12:59
噓 ymib: 誰喜歡慘遭真人化 06/28 13:03
推 cado0824: 創作上自由但是和同性戀跟無關啊 06/28 13:03
→ Wall62: 想日本這樣呈現溫和美好讓大家慢慢接受就很不錯啊+1 06/28 13:03
推 jeeyi345: 對創作受眾最開放 06/28 13:04
→ cado0824: 有因為這些作品讓同性戀變成大眾都能接受嗎 06/28 13:04
→ cado0824: 至少要證明大眾看完變得接納同性戀才有力度 06/28 13:05
→ cado0824: 完全不影響一般人當然很溫和，現實裡繼續不合法 06/28 13:06
→ cado0824: 我們又不是受害者... 06/28 13:06
推 Sunblacktea: 創作上是 但跟現實是兩回事 06/28 13:12
推 cn5566: 同性戀哪有什麼合法不合法的問題 你是想說同性婚姻吧 06/28 13:14
→ cn5566: 但日本的同性戀不見得想要爭取婚姻權利啊 如果你只是要在 06/28 13:15
→ cn5566: 司法上受到等同於異性婚姻的保護 有很多其他手段 06/28 13:15
→ cn5566: 但如果你想要爭那個名 日本的同性戀不見得有興趣 06/28 13:15
→ cn5566: 然後有很大一部分爭取同性婚姻權的目的是為了領養權 06/28 13:16
推 jeffbear79: 話題算，但因為風格太迎合主流性癖所以會被退隊 06/28 13:16
→ cn5566: 但日本出生率長這樣你想領養可能排隊排到死了 06/28 13:16
推 cado0824: 日本同性戀爭取你說的東西很多年了喔... 06/28 13:16
→ cado0824: 日本同性戀爭取權益的歷史可能比台灣還早 06/28 13:17
→ cn5566: 重點是想爭取的比例 以及附和的人有多少 最開放的泡沫經濟 06/28 13:18
→ cn5566: 時期都無法帶出風向讓議員跟風了 現在就更別想了 06/28 13:18
推 naideath: 二次元跟三次元還是有差的 06/28 13:21
推 narutokai: 不是，80、90年代當然不會有人附和啊，最早同婚合法化 06/28 13:25
→ narutokai: 的荷蘭是2001年欸 06/28 13:25
→ narutokai: 坦白說，我個人認為中日韓遲早都會合法化的，只是到底 06/28 13:26
→ narutokai: 是幾十年之後的事情，那就不好說惹 06/28 13:26
推 abccz2000: 日本友善的是同性戀，不是同性婚。而且本質上還是明治 06/28 13:29
→ abccz2000: 維新帶來的文化影響。若回歸到渡邊浩老師呈現的德川日 06/28 13:29
→ abccz2000: 本，那可超級精彩 06/28 13:29
推 jeeyi345: 別想了 回不去了 06/28 13:37
→ yisky: 我覺得同志看到淫夢那類應該不會很開心 06/28 13:39
→ SapphireNoah: 一個二次元的 一個三次元的 不能相提並論 06/28 13:40
→ koiiro: 人家都直接用色色說服你，不是出一張嘴的口號 06/28 13:59
推 girafa: 這個問題很好 喜歡bl動漫 日本女性蠻大部分的 06/28 14:03
→ girafa: 主要還是看臉吧？ 06/28 14:03
推 foxtails: 只要公開就是社死 06/28 14:05
推 NicoNeco: 應該只是單純創作量太大 包羅萬象 06/28 14:11
→ BOARAY: 現實跟我們這邊一樣老古板啊 06/28 14:12
→ genovis: 日本同志素質跟台灣同志差很多 06/28 14:12
→ genovis: 看到歐美日的同志都覺得很OK，但看到台灣的就很不舒服 06/28 14:13
→ gekkouchuu: 創作不等於現實 日本比較像區分開來互不干涉 06/28 15:14
→ gekkouchuu: 太禁忌的創作甚至恥於進入大眾視線 06/28 15:14
→ gekkouchuu: 通常創作者也不是基於平權 而是因為個人喜好才創作這 06/28 15:14
→ gekkouchuu: 些作品 06/28 15:14
→ gekkouchuu: 甚至舉例的百合跟bl作品本身和現實差異就很大 06/28 15:14
→ ShamanOwl: 創作跟實際兩件事啦，NTR成人漫畫那麼賣我也沒見到多 06/28 16:24
→ ShamanOwl: 少願意把另一半共享的人 06/28 16:24
推 mamamia0419: 僅次於2次元而已.. 06/28 16:58
推 willie6501: SJW認為全部都是才算 06/29 01:39
