最後我們來討論的是,為何CMA的判決總是截然不同。 因為動機不同。我們先來回顧去年的案子: https://pse.is/4ybt3f 這個是CMA認為Google正因他在英國已為超過70萬間企業提供廣告服務, 而導致企業若想廣告,便必須使用Google旗下的廣告服務器。 Google這種優勢正在阻止其他廣告商進入相關市場,而這是違反反競爭法的行為。 所以如果查證屬實要罰Google 全球營業額10%的金額作為罰款 再來是Meta的個人資料壟斷,被裁罰870億台幣 https://today.line.me/tw/v2/article/5yMqRpK 去年針對併購案又想再罰一次,Meta就龜了。它寧願放棄併購。 https://news.cnyes.com/news/id/4981526 今年則是把罰則入法,整個法制化: https://pse.is/4yhjtf 以前還僅是揚言要罰全球營業額10%,現在是依法有據了。 目標呢? https://technews.tw/2023/04/26/uk-digital-consumer-bill/ 全球營業額超過 250 億英鎊,或在英國營業額超過 10 億英鎊的公司 就會被畫在監控範圍內。 當然以罰則高是有足夠的威嚇力,這點你反觀看新聞"重罰30萬"就可以體會。 但為何CMA在這次針對微軟併動視積極地反對併購、反向併購,理由也是 先射箭再畫靶,磨刀霍霍地準備罰微軟呢? 這跟它是獨立官僚機關有關。我也講過了,CMA其實是一個隸屬於商業部 以高級公務員為主的官僚機構。就跟內閣無法任免政府部門內公務員的任免 它沒辦法以拔官任免的方式控制獨立委員會。以維持官僚的行政中立立場, 那麼剩下的武器就是國會審理與砍預算了。 但如果委員會依法可以開罰而獲取罰鍰收入,而收入又是極端高的時候。 只要成功幾次,預算逐漸多元的委員會,就會越來越"獨立"了。而成為尾大不掉的情況 雖然英國首相的態度也有那種黑白臉也準備削一筆的可能, 不過現在反而很頭痛吧。因為CMA目前就跟雲州大儒俠裡衰尾道人一樣, 記得他的名言嗎?「死道友,不死貧道」,正如最差就倒閣但不會倒CMA。 這也是CMA目前拿翹的主因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684168756.A.E8B.html
albert820423: 確定人家要繳罰款嗎 05/16 00:41
你不繳就是退出英國市場雙輸啊。CMA大概就是這樣盤算的。 不過保全歐盟市場後這種選項就越來越難說了,如果最大的美國市場也過了, 搞不好真的可能會成真吧。 ※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 05/16/2023 00:43:24
SSIKLO: 真的就是內閣和首相管不到CMA,哈哈 05/16 00:41
Landius: 可是現在反而演變成... CMA維持正義為優先,至於這個國家 05/16 00:42
Landius: 前途如何不關他們的事了.(?) 05/16 00:42
poke001: 他要這樣玩 玩多了大公司不願意到英國投資不是就天經地義 05/16 00:43
poke001: 所以微軟嗆得沒錯啊 05/16 00:43
Landius: 就指望CMA最愛的那堆小新創公司啊 _A_ 05/16 00:43
poke001: 而且真的哪天有公司牙起來真的放棄英國市來魚死網破 英國 05/16 00:44
Landius: 搞得有規模的寧願去美國或歐盟登記立業,本國漸漸移轉出去 05/16 00:44
Landius: 反而更糟. 05/16 00:44
poke001: 也不見得受得住這種體量的大公司退出 05/16 00:44
albert820423: 歐盟美國日本都同意那英國有什麼用? 05/16 00:44
mapulcatt: 英國就還以為自己是世界的老大之一啊 05/16 00:45
Landius: CMA:"刀(dollar)啊". 05/16 00:45
TETUO: 消費者/企業/市場三輸,CMA笑到最後,然後忘了設置的初衷@@ 05/16 00:46
KingKingCold: 微軟嗆得沒錯啊 而且會降低投資意願的也不會只有微 05/16 00:46
KingKingCold: 軟一家公司 這樣搞 正常企業的投資意願都會降低 05/16 00:46
KingKingCold: 所以英國政府這次才會這麼頭大 經濟景氣這種東西看 05/16 00:47
KingKingCold: 的是情緒跟預期 微軟這邊出了一個破口 就會有第二第 05/16 00:47
KingKingCold: 三個破口 然後英國就好玩了 05/16 00:48
poke001: 其他大公司看微軟這個案子的風向大概也會調整對英國跟歐 05/16 00:50
strray: 一堆新創公司的目標也是被大公司收購 這種搞法白癡才要在 05/16 00:51
strray: 英國創業好嗎 05/16 00:51
poke001: 盟投資的優先順序 畢竟企業也不是盤子 整天讓你想敲就敲 05/16 00:51
JesterCheng: 記得之前好像看歐盟有搞過微軟的office現在沒事了嗎? 05/16 00:51
dinosd2: 美國FTA沒有實質禁止微軟收購暴雪的辦法,那個臨時禁止令 05/16 00:52
dinosd2: FTA應該也不可能拿得到,所以真的只剩英國在那邊反對而已 05/16 00:52
JesterCheng: 說實在麥塊都是微軟的了 遊戲這塊有信心他不會亂搞吧 05/16 00:53
albert820423: FTA比較像是在談判談條件,英國這個是無腦禁止 05/16 00:54
b2202761: 難道公司只是自己的服務太好導致其他家公司抗衡不了就 05/16 00:54
b2202761: 算壟斷嗎? 05/16 00:54
bestteam: 英國市場不到7000萬人 與其三不五時亂罰10% 退出可考慮 05/16 00:54
midas82539: Teams綁office的案子還在審,不過微軟是準備拆開賣了 05/16 00:55
midas82539: 那個案子現在還在跑。 05/16 00:55
GaoLinHua: 那這個CMA很富有啊 還有這種事 05/16 00:55
albert820423: 結果後來英國玩家每個都去掛國外IP 就可笑又可悲 05/16 00:56
strray: 每個英國公司都去買歐盟windows跟office更可怕 05/16 00:56
bestteam: 雲端遊戲市場是沒其他人想搞微軟就變壟斷了 05/16 00:57
LAODIE: 說正義也很不想正義 有點研究都知道他們論述很不合理 05/16 00:59
umapyoisuki: 所以CMA就只是個臭血蛭而已 早點捨棄英國比較實在 05/16 00:59
KingKingCold: CMA貫徹的不是正義 是社會正義戰士 05/16 01:00
cloki: 現在office都變成訂閱制了吧 05/16 01:01
cloki: 現在的情況其實就是微軟怎樣都不會輸,會輸的只是CMA跟英國 05/16 01:02
y2k27: 我很好奇現在那個國家受得了微軟退出 公家機關再也沒有wind 05/16 01:03
y2k27: ow 跟office. 05/16 01:03
gox1117: 微軟可以在歐盟開公司賣回去英國 不虧 05/16 01:04
y2k27: CMA是該維護社會正義阿 但這個case實在很難說服人 05/16 01:06
egg781: CMA自己辦公是用哪個系統 05/16 01:07
strray: CMA就白爛 社會正義的前提是先吃飽 北七 05/16 01:09
knml: 如果退出英國,那就自己看著辦 05/16 01:09
AkikaCat: 防壟斷本意是避免企業做大後利用手段限制消費者選擇,但 05/16 01:09
AkikaCat: 現在只要你做太好客戶都來找你、或甚至整個產業要死不活 05/16 01:09
AkikaCat: 只剩你在硬撐,他們也覺得你想壟斷了(望 05/16 01:09
KingKingCold: 社會正義戰士的正義 不是社會正義 是自以為社會正義 05/16 01:10
hidexjapan: 脫歐就已經讓很多金融和地產業總部離開英國了 05/16 01:11
DKnex: 沒有誇張到微軟退出英國啦 頂多遊戲退出就是了 05/16 01:13
balabala56: 照cma標準ms不取消併購就能罰 沒有遊戲退出就好這樣 05/16 01:15
y2k27: 都要退出 不然會被一直罰錢 05/16 01:16
y2k27: CMA扛不起英國沒微軟10年的責任 他就是欺負微軟不敢 05/16 01:19
dwiee: 感覺是為了荷包 罰了就有錢可以拿 當然無腦反 05/16 01:23
poke001: CMA真的要玩到微軟只能退出的話 是會一整票企業一起走 05/16 01:24
dwiee: cma不講道理 只會降低企業投資意願 05/16 01:24
poke001: 而且其他公司也會看CMA的態度決定自己要不要把業務重心放 05/16 01:25
dwiee: 罰責 全球營業額10% 真可怕 05/16 01:26
poke001: 在英國 他們那種吸血的方式 企業不可能敢把太多資產壓在 05/16 01:26
rasputin: 靠著制度有源源不絕資源可吸的自我正義很可怕,標準的 05/16 01:26
rasputin: 凝視深淵 05/16 01:26
poke001: 英國 然後這對英國經濟一定會有影響 05/16 01:26
dwiee: 重點是英國市場也沒強到必需跪舔,才6千多萬人 05/16 01:27
poke001: 這其實跟中國一樣道理 當你玩到人家跑了比較划算 人家一 05/16 01:28
poke001: 定想方設法把重心往外搬 等到那時候是很難再回復的 05/16 01:29
tobbiam: CMA的規則不是說你切掉在英國的遊戲業務就沒事了 你只要 05/16 01:32
tobbiam: 有任何業務還在英國營運他都可以罰你錢 05/16 01:32
b325019: 13億人口的市場都能搞到企業撤資轉移CMA繼續惡搞下去也不 05/16 01:34
b325019: 遠了 05/16 01:34
ssarc: 請問CMA的主席是誰任命的?不然為什麼首相管不到 05/16 01:34
https://pse.is/4xxshc non-ministerial department (NMGD)你覺得很陌生的話,首先你可以先WIKI 如果你連wiki都懶得話,那就動腦想一下,我國的林務局、食藥署、審計部 這些部門的組成是什麼?如果是公務員系統,那他們的任免的法源是啥? 而單位與主管機關的關係是啥?這些隸屬機制是跟代議系統共進退嗎? 至於為何我會舉這些例子,因為你都可以在英國找到同級的NMGD單位。wiki裡面就有
Lhmstu: 英國之後自己搞AI發展吧www 05/16 01:35
strray: 英國自己先寫個os給政府機關用吧 05/16 01:37
Tsukasayeo: 全球營業額10%,英國很有自信自己能有那10%的價值? 05/16 01:39
storyo11413: 這次很明顯就不是遊戲問題 CMA就單純想罰錢亂找藉口 05/16 01:42
lpb: 英國市場有大到那樣?開口就罰全球營業額10%?這是土匪吧? 05/16 01:48
ruiun: 英國市場才6千萬人,要為了英國賠上全球營收10%,當微軟是 05/16 01:51
ruiun: 棒槌嗎? 05/16 01:51
※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 05/16/2023 02:04:23
rockmanx52: 微軟其實無所謂啊 慕尼黑市的經驗已經告訴他們先撐不 05/16 02:02
rockmanx52: 住的會是對方 05/16 02:02
rockmanx52: 而且慕尼黑受不了的原因還是因為用Linux的商業服務套 05/16 02:03
rockmanx52: 裝比微軟貴好幾倍XDDDD 05/16 02:03
rockmanx52: Apple則是扛不住 他們的商務服務能力了不起中小企業 05/16 02:03
rockmanx52: 大一點就炸了 05/16 02:03
onionandy: CMA這樣搞就是收保護費的流氓啊 05/16 02:43
kanokazurin: 笑死 直接打臉前面幾篇幫CMA講話的人 05/16 02:51
onionandy: libreoffice之類的用一下就放棄了 微軟的好用多了 05/16 02:51
onionandy: 免錢的最廢 05/16 02:52
xeno2157: 像上面說的,libreoffice和openoffice公務機關在用是因 05/16 03:55
xeno2157: 為免錢,畢竟每個公務員都來正版office太貴了,台灣三十 05/16 03:55
xeno2157: 萬公務員每年光繳年費就要好幾億,就算是買斷的2021也得 05/16 03:55
xeno2157: 買單人商業版一套八九千(對,規定不能用破解版和家庭 05/16 03:55
xeno2157: 版) 05/16 03:55
vlkppa: 公務機關簽大量授權一套兩三百而已,之前還有遇過機關當 05/16 04:32
vlkppa: 年授權額度用光不能用office的。 05/16 04:32
rockmanx52: 商務授權方案單位價格明明就比家用方案便宜超多 05/16 04:59
rockmanx52: 公務員三十萬人全部加起來有沒有五千萬都很難講 05/16 05:00
rockmanx52: 但如果你用Linux光那個服務費大概真的會破億... 05/16 05:02
rayven: free不是免費,這道理我在Linux上花了6年才懂… 05/16 05:46
DarkHolbach: 如果大市場就算了,小市場市占多也說你壟斷就笑死 05/16 06:09
DarkHolbach: 像CMA一直在講的雲端遊戲,英國好像就幾千人用而已 05/16 06:10
hacker725x: CMA就左教最高教廷徵收什一稅啊,剛好都是十分之一。 05/16 06:17
egg781: 微軟雖然一直被調侃和靠邀,但別把他們的系統商品當塑膠 05/16 06:18
bladesinger: CMA罰款可以給自己用那不是變國中之國了 05/16 06:56
bladesinger: 想像一下鴿子的罰款如果都可以撥給自己用,罰單會變 05/16 06:56
bladesinger: 什麼樣子? 05/16 06:56
john299081: 交裁處: 05/16 07:24
bestadi: 遊戲不怕微軟亂搞 但微軟不亂搞 底下工作室又過太爽 05/16 07:44
starsheep013: 罰全球營業額10%是什麼概念?被十個國家罰今年就當 05/16 07:54
starsheep013: 義工? 05/16 07:54
Samurai: 營業額10%跟搶劫一樣,不是獲利是營養額喔 05/16 07:58
Arbin: 說麥塊沒亂搞的,可以先去看看1.19更新時微軟捅了啥簍子 05/16 07:59
Arbin: 聊天檢舉機制搞得一堆玩家唉唉叫 05/16 08:00
william7713: 營業額10%不如退出 英國一年都賣不到10%了 05/16 08:13
yellowhow: 搶錢有夠爽的~ 05/16 08:19
your025: cma就要搞英國/企業/民眾 全輸在站在制高點說,哈哈 05/16 08:25
devilhades: CMA那種為反而反的理由沒資格喊正義好嗎 05/16 08:33
dark2012: 應該是罰太爽忘了企業賺的比賠得少真的可能會撤離吧? 05/16 08:38
jarr: 英國人口沒有多到不能不放棄 更何況英國還脫歐了 反而是英 05/16 08:45
jarr: 國不可能放棄微軟 05/16 08:45
yellowhow: 他們的工作本來就是搞大企業用的吧 05/16 09:22
yellowhow: 只是這次理由太牽強又雙標而已 05/16 09:22
jeeyi345: 正義(抽錢) 是為了自己的經濟獨立性 也是正義啦哈哈 05/16 09:23
YiYaochAng: 英國脫歐後很多大公司都移到愛爾蘭或歐洲了 05/16 10:11
metroid0104: 合法搶錢這種事是會上癮的,尤其是沒人能制裁你的時 05/16 10:13
metroid0104: 候,歐洲中古時期的教會就是這樣 05/16 10:14
siyaoran: 正義啥小 根本是貪財 05/16 10:29
MoneyMonkey: 砍掉CMA吧, 05/16 18:12
MoneyMonkey: 有時就是需要進行小規模的組織改造以避免大災難 05/16 18:12

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