※ 引述《cookiesweets》之銘言 : 如題,我真心很愛赤心,認為是我看過最好看的玄幻 : 但太虛派事件真的讓我覺得有點崩人設 : 首先大家都應該認同因為一個神臨的錯,而誅殺整個派系不留一個活口也太誇張了吧? : 滿門抄斬耶,還是在願意交出太虛幻境的前提下,這跟莊國有什麼差異 : 崩人設的地方就在這。不是說不能壞,六大霸主國本來就塑造的不是什麼好人 : 但四大書院跟法家,甚至佛門,這在赤心設定中是接近善良陣營的吧? : 從頭到尾對這種可跟楓林城比擬的行為默許也太誇張。 : 退一萬步說,如果霸主國淫威至此,那當初姜望通魔景國應該一掌按死,反正法家跟天下 : 悠之口也只是個笑話,根本沒有什麼道德制約,只要應付齊國就好 : 總之太虛派事件在我看來有點不合理,人族頂尖戰力近乎超脫,被一己私欲就能滅門,過 : 中還沒人有意見 : 跟妖族比人族的器量根本是笑話 : 這邊的人設我認為有點微崩 自己文自己回一下 最近複習赤心再讀到太虛派滅門這塊 看來還是怎麼看怎麼不通順XDD 主要是看了後面的法家表現(公孫),書院子先生,甚至六霸主國的立場等等 回想當初滅太虛派還是覺得很奇怪 雖然霸主國一直設定的很垃圾 整本小說也反覆強調 世界就是一個巨大的楓林城 這種觀念 但我覺得作者還是隱隱約約把法家、儒家、多數釋家設定成偏善良中立 像法家公孫 儒家子先生立碑 儒家四大書院上山幫姜護道,甚至想挑戰子先生 佛家雖然包庇止惡,但過程也很多所謂良心譴責或對立 總之就是大致上把他們設定成中立善良 就連霸主國,也反覆強調人族大勢的重要、強調姜望得民心是多麼堅不可摧的金身 代表所謂「口碑跟民心」在赤心世界是有力量的 不然姜望也不會反覆強調金身不壞 但這樣的世界觀,竟然出現滿門抄斬的段落 把太虛派全派滅門殺光 乾XDD 這放在蠱真人的世界可能合理,放在赤心世界怎麼看怎麼奇怪 想想法家、白歌笑跟子先生都贊成滿門抄斬,就覺得很諷刺 上一篇文很多人問我到底是想戰道德還是戰設定 我其實覺得這是兩者一體的 因為如果赤心世界裡,道德是這麼低落 所謂口碑這麼不重要,滿門抄斬那麼容易 那設定上,根本不該有那麼多宗門跟小國 那些只有1-2個衍道的宗門,根本不會存在,早該被隨便找個藉口滅了 因為赤心世界衍道太強了,基本上沒有成聖,3-5個衍道堆過去就是秒殺 海族戰爭後齊國滅釣海樓何必趁亂殺兩個神臨? 直接衍道過去滿門抄斬就好XDD 總覺得矛盾的點在於,很常強調姜望的人族聲望多麼重要;旁白也常敘述儒家法家算善良中 立 但太虛派事件中儒法釋卻同意滿門抄斬這種事,真的很謎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.30.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1750260911.A.560.html
fanfan540 : 小國小宗的存在價值就是上供霸國資源或使用阿 就像 06/18 23:45
fanfan540 : 開脈丹跟佑國烏龜差不多的概念 06/18 23:45
fanfan540 : 霸國是可以做很多事但他們也是要面子的 06/18 23:45
Soul : 太虛派是因為霸國不能讓虛淵之活著掌控太虛幻境吧 06/18 23:48
Soul : ,至於門人被殺光都是因為在外面仗著身分搞事才會 06/18 23:48
Soul : 這樣吧 06/18 23:48
song7775 : 太虛派事件後法家講公平的場合我都當笑話看 06/18 23:52
song7775 : 樓上再想想仗著身份搞事就滅人滿門真的合理嗎? 06/18 23:53
song7775 : *就被人滅滿門 06/18 23:58
a8856554 : 智商稍微降點就很合理了 06/19 00:09
cookiesweets: 我記得只有一個惹事 06/19 00:09
cookiesweets: 其他滿無辜的 06/19 00:10
cookiesweets: 小宗像劍閣東王谷這種有上貢嗎?沒啥印象 06/19 00:11
cookiesweets: 像南斗殿活那麼久也滿不可思議 06/19 00:11
danieljh : https://i.imgur.com/2VPE2ri.jpeg 06/19 00:15
LouisTung : 可以理解質疑的點,太虛派下場在赤心確實有點突出 06/19 00:17
LouisTung : 如果作者有描寫更多太虛派的弊病與風險會更合理 06/19 00:17
LouisTung : 乾脆粗暴點寫成不滅派就會入魔/一真算了 06/19 00:19
song7775 : 以前的討論也有討論過儒法釋在這次事件的立場不合理 06/19 00:40
song7775 : 如果作者有描寫儒法釋對這次事件的反應還好些 06/19 00:42
song7775 : 但就只有法家後面有寫一點點 06/19 00:42
song7775 : 儒釋就沒印象了 06/19 00:42
piyo0604 : 確實是有爭議的 06/19 00:42
song7775 : 印象中法家後面的反應也不怎樣 06/19 00:43
roy789789 : 從儒法釋的角度想1.多了一個競爭顯學2.不同意的話 06/19 00:53
roy789789 : 就是站在六大國對立面 自己的傳承怎保的住3.自己也 06/19 00:53
roy789789 : 是利益者 怎麼想都是讓太虛派被滅對自己最好 人必 06/19 00:53
roy789789 : 有私嘛 06/19 00:53
godfight : 當初說的斬人魔就是個笑話了 後面搶網路更是沒下限 06/19 01:27
godfight : 還讓那些人繼續當伺服器 我到這邊時就完全棄坑了 06/19 01:27
ADIE2 : 太虛派被滅也有一真道推波助瀾的結果吧 06/19 03:37
ADIE2 : 加上六大霸國協議好要共分這塊餅了 覺得還算合理 06/19 03:38
ADIE2 : 就跟現在太虛閣一樣呀 是因為六大霸國都有代表在裡 06/19 03:38
ADIE2 : 面 不然他們不可能放這一方勢力發展至超脫呀 06/19 03:39
ADIE2 : 儒法釋一直都排在六大霸國下面的 得罪了霸國就被滅 06/19 03:40
ADIE2 : 要不是姜擺明不想要權利 也跟各國關係都還不錯 06/19 03:41
ADIE2 : 又有一群活耀於同年代各國的下一代天驕朋友 06/19 03:41
ADIE2 : 即使是這樣 都也還是在走鋼索呀 那太虛派憑什麼能 06/19 03:42
ADIE2 : 超然物外 就是餅養大了被霸國瓜分乾淨而已 06/19 03:42
ADIE2 : 子先生以前做了和薑一樣的事情腳被打斷 06/19 03:43
ADIE2 : 我覺得差別在於 有沒有去組建會動搖霸國權利的勢力 06/19 03:44
ADIE2 : 如果有都會被吃乾抹淨 06/19 03:44
LouisTung : 所以重點來了 其他被圍毆的角色都是孟天海這種 今 06/19 04:14
LouisTung : 天虛淵之好端端的就被全部人分食觀感當然差 06/19 04:14
LouisTung : 並不是說這樣寫不行 但就是調性不同 06/19 04:15
LouisTung : 喔而且太虛派再怎麼說也是人族勢力 貢獻一堆功成之 06/19 04:19
LouisTung : 際被這樣搞很扯 06/19 04:19
LouisTung : 所以才說不如跟虛淵之加個入魔/一真設定 06/19 04:20
LouisTung : 給* 06/19 04:20
LouisTung : 或是說太虛派太聖母了打算對外族開放太虛閣也行啊 06/19 04:24
ADIE2 : 別忘了虛淵之是被崇德禎給算死的 06/19 04:25
ADIE2 : 重點就是人族勢力呀 霸國是不會允許勢力爬到他們 06/19 04:25
song7775 : 霸國的做法除了噁心跟不要臉之外沒啥好討論的 06/19 04:26
ADIE2 : 頭上的 書裡面都是這個調性呀 小國更慘 連絕顛都不 06/19 04:26
ADIE2 : 敢 06/19 04:27
song7775 : 釋法儒這些以講道德講規矩為立派基礎的就這樣看著 06/19 04:28
song7775 : 這才是這些宗門最沒格調的地方 06/19 04:29
ADIE2 : 懸空寺也是被打壓的份呀 妳看神俠自己就怕得要死 06/19 04:29
ADIE2 : 不是沒格調 而是反抗過了就是被鎮壓 06/19 04:29
ADIE2 : 光神俠要死之前就怕她平等國的身分被確認就要被滅 06/19 04:29
ADIE2 : 只要被抓到把柄 說滅就滅了 尤其妳是越大的勢力 06/19 04:30
song7775 : 神俠相關好歹寫出了苦命的掙扎 06/19 04:30
song7775 : 太虛派事件幾乎沒這些描寫 06/19 04:30
ADIE2 : 釋法儒除了法以外 都是被霸國打壓過的產物吧 06/19 04:31
song7775 : 那還寫這些宗門幹嘛 為了大事件時當霸國舔狗的? 06/19 04:32
ADIE2 : 只要被霸國抓到把柄 釋法儒是不敢明面上反抗的 06/19 04:32
ADIE2 : 反抗的時候都得死 所以理論上 平等國三大首領 06/19 04:32
ADIE2 : 應該就是釋法儒各一 他們應該是最想推翻這霸國體制 06/19 04:33
ADIE2 : 不過基本上霸國還是要點體面的 太虛派就是被抓到把 06/19 04:34
ADIE2 : 炳呀 又勢力夠大夠肥 才會被聯合吃掉吧 06/19 04:35
ADIE2 : 另外虛淵之成為太虛鏡的ai對人族來講也是更好的發展 06/19 04:38
ADIE2 : 人必有私 太虛派理想是好 但執行的人有私心的話影響 06/19 04:38
ADIE2 : 終究會淪為社會的工具 他們逼虛淵之成為ai也是相對 06/19 04:38
ADIE2 : 中立 再放自己的年輕人進去 相互制衡後 確實太虛境 06/19 04:39
ADIE2 : 再之後也對人族的環境改善了很多吧 甚至可以說 06/19 04:40
ADIE2 : 比原始太虛派自己發展也未必能發展到現在這樣好 06/19 04:40
ADIE2 : 抓到把柄 又有大義 六國又都想吃餅 釋法儒又被打壓 06/19 04:40
ADIE2 : 在那段時期不可能出來幫太虛派出頭吧 出頭鳥都被打 06/19 04:41
ADIE2 : 一輪惹 這也不是沒驗證過的 左院長都為了保書院人 06/19 04:42
ADIE2 : 把司馬逼去歷史墳場寫正史了 06/19 04:42
song7775 : 虛淵之成為AI對人族發展更有利這種話說出口你不覺得 06/19 04:45
song7775 : 良心過不去嗎 06/19 04:45
song7775 : 他自願的話無話可說 06/19 04:45
song7775 : 被逼著當AI就別扯什麼更有利了 06/19 04:45
song7775 : 霸國天子們幹麼不快點協商一下什麼時候要把國家直 06/19 04:45
song7775 : 接合併更有益人道發展? 06/19 04:45
song7775 : 六合天子欸 人道洪流欸 06/19 04:45
song7775 : 直接協商合一還不用經歷戰亂就能世界大同 06/19 04:45
song7775 : 還可以直接升超脫欸 06/19 04:45
song7775 : 要不要六個霸國每百年輪一次六合天子的位置 06/19 04:45
song7775 : 穩定產出超脫 多棒 06/19 04:45
godfight : s大說得好 這本書老是講什麼人族發展 結果根本一直 06/19 05:05
godfight : 在內亂 一開始我還幫忙護航過 不然認真去算各國內憂 06/19 05:05
godfight : 外患的死亡人數 人族早崩了吧 06/19 05:05
ADIE2 : 當然呀 本質上還是權力的鬥爭呀 人族發展就是體面 06/19 06:02
ADIE2 : 上的說法呀 為了六合 啥都能是代價 所以才說姜望 06/19 06:03
ADIE2 : 才會離開齊國 因為那場戰爭他發現世界就是巨大的 06/19 06:03
ADIE2 : 楓林城 我只是回復原po文 這本書本來就不是什麼聖母 06/19 06:04
ADIE2 : 書 所以虛淵派被霸國瓜分那邊以這本調性合理呀 06/19 06:05
ADIE2 : 這本書世界就是這麼殘酷 06/19 06:05
ADIE2 : 至於釋法儒 或是就只是守住下限的存在 挑戰過但 06/19 06:09
ADIE2 : 都沒好下場吧 設定上就是被霸國壓者但也沒硬要拚個 06/19 06:11
piyo0604 : 還每百年輪一次 第一個輪成六合天子誰還理其他五國 06/19 06:12
ADIE2 : 你死我活的 除非有利益衝突或權力鬥爭就另說 06/19 06:12
ADIE2 : 再說我猜測的平等國三大首領或許就真的是釋法儒 06/19 06:12
ADIE2 : 想說體制外翻覆霸國的群體 但他們做法有真的比較好 06/19 06:13
ADIE2 : 嗎 這本書就每個人有每個人的正確 大家互相碰撞 06/19 06:13
ADIE2 : 建構的世界 並沒有什麼絕對正義的一方 人必有私 06/19 06:14
FragrantJo : 確實,我也超愛赤心,但赤心最崩的地方就是軍神對 06/19 07:37
FragrantJo : 姜望低聲下氣把14就回來,跟滅太虛派這裡兩段 06/19 07:37
a37821910 : 太虛派有巨大利益 在利益面前中壢單位根本頂不住 而 06/19 07:54
a37821910 : 且他們還可以參與分贓 姜望通魔事件只有景國有利益 06/19 07:54
a37821910 : 而且姜望後面又不是沒人可以靠 06/19 07:54
a37821910 : 他們裡面的善也不是聖母善 而是有自己的標準尺 而且 06/19 07:57
a37821910 : 像是儒家法家史家也有自己派系 你想要的聖母是不存 06/19 07:57
a37821910 : 在的 06/19 07:57
MOONY135 : 要搞你找藉口而已,不要想太多 06/19 08:03
bnn : 啊不就道德勒索 你死了對全世界比較好 殺你滿門 06/19 08:13
bnn : 然後他提出的解決方案是 另一個拳頭夠大的望寶 06/19 08:16
bnn : 寄託在拳頭最大的那個說話算話 總比翻臉不認的霸國 06/19 08:17
bnn : 可以更好的維持秩序一點點 06/19 08:17
roy789789 : 天子中出現老洪 赫連青瞳這種梟雄 你真的願意相信 06/19 08:42
roy789789 : 大家一起輪著做最強六合天子嗎 06/19 08:42
roy789789 : 相信自己才是真 要不自己成六合天子要不大家都別成 06/19 08:43
danieljh : 軍神沒有對姜望低聲下氣吧XDDD 是對重玄雲波 06/19 08:53
highwayshih : 救14不是對姜望 是因為重玄家直接拿爵位威脅 06/19 09:04
highwayshih : +兇屠把自己也壓上去 真鬧大政局會動盪才退讓的 06/19 09:04
highwayshih : 本來這件事軍神就不佔理 對方又不想息事寧人 06/19 09:05
highwayshih : 而且也有足以不息事寧人的資格在 06/19 09:05
highwayshih : 軍神才要多退那一步把14救回來 跟姜望沒關係好嗎 06/19 09:06
cookiesweets: 我想表達的是書中很多次強調道德、名份、大義的重 06/19 09:09
cookiesweets: 要。如果整個書的調調就是蠱真人或苟在初聖這種世 06/19 09:09
cookiesweets: 界觀,我沒什麼意見。但赤心就很多強調正氣凜然的 06/19 09:09
cookiesweets: 章節。儒法不必多說幾乎都正派形象。甚至霸主國也 06/19 09:09
cookiesweets: 有,譬如萬妖之門後都是同袍啦、姜望人道洪流都會 06/19 09:09
cookiesweets: 護航啦、合作備戰神霄啦…..很多敘述道德的橋段就 06/19 09:09
cookiesweets: 顯得屠滿門的不合理。要知道屠滿門這種事連蠱真人 06/19 09:09
cookiesweets: 的大愛仙尊都沒幹過幾次 06/19 09:09
a1216543 : 說的還行 滅太虛基本上就是在吃人 06/19 09:17
a1216543 : 雖然太虛派算私造核彈被抓 但那根本是在六大國底下 06/19 09:17
a1216543 : 造 做完把你連核彈一鍋端 吃相超難看== 06/19 09:17
cute55661 : 覺得很謎為什麼霸國不允許虛淵之超脫 06/19 09:33
cute55661 : 卻又允許姜望公然練魔功走超脫? 06/19 09:33
cute55661 : 一直強調通魔練魔功是萬惡不赦 06/19 09:34
cute55661 : 但是又強調姜望的人族聲望可以練魔功 06/19 09:34
cute55661 : 在姜望練魔功後,所謂滅世者魔好像是笑話了 06/19 09:35
hanslins : 太虛派從一建立就被一真針對了,崇德禎是他的老師 06/19 09:37
hanslins : 是最了解他的人,只要每次再關鍵時刻推一把,太虛 06/19 09:37
hanslins : 派就會滅亡。就跟三哥他要立碑,如果不是齊爹放一 06/19 09:37
hanslins : 馬,早就死了。 06/19 09:37
hanslins : 有時候道理是道理,關係是關係,真正影響勝利的到 06/19 09:37
hanslins : 最後是運氣,太虛派會亡最主要的理由就是運氣不好 06/19 09:37
hanslins : ,他沒有找到一個好老師 06/19 09:37
legendary : 赤心很多內容護航的就是死忠粉而已,就不合邏輯 06/19 09:38
hanslins : 三哥沒有練魔功而是練化魔功 06/19 09:38
legendary : 我也很喜歡這本,但說實在討厭雙標 06/19 09:39
hanslins : 滅太虛主要還是虛他人緣不夠好,人家不給他分蛋糕 06/19 09:40
longtimens : 有多描寫他老師怎麼坑他的話這段會比較合理 06/19 09:42
hanslins : 三哥他侵占霸主國利益也很多,每次都差點越過紅線 06/19 09:42
hanslins : ,但他陰德夠,如果不是這個時代,關係太好早就死 06/19 09:42
hanslins : 了 06/19 09:42
legendary : 像姜望,他走到現在其實就因為是主角而已,作者一 06/19 09:42
legendary : 直幫他嘴遁,換成別人像虛淵之,早就被隨手滅了 06/19 09:42
longtimens : 就一筆帶過顯得所有勢力都很雙標虛偽 06/19 09:42
longtimens : 主角是有人保他當他後台 06/19 09:43
legendary : 才不是陰德夠...只是因為是主角 06/19 09:43
longtimens : 虛淵之最大後台偏偏就是坑他的人 06/19 09:43
hanslins : 連法家超脫立碑都要死,三哥如果神霄結束前不天下 06/19 09:45
hanslins : 無敵下場也不會太好 06/19 09:45
cute55661 : 練化魔功不是練魔功的話 06/19 09:45
longtimens : 齊帝年輕個幾十歲歲主角已經掛了 06/19 09:46
hanslins : 因為他是主角,所以作者幫他拉關係不是陰德嗎?虛 06/19 09:46
hanslins : 他沒死前在那部小說都是主角 06/19 09:46
legendary : 挑戰國家體制的人都死了 06/19 09:46
legendary : 姜看似好幾次挑戰體制,作者都一直打補丁,沒讓他真 06/19 09:47
legendary : 的挑戰 06/19 09:47
legendary : 變成於情於理都看似說得過去,這樣真的滿討厭的 06/19 09:48
hanslins : 三哥他是生在好時代,剛好拿到人道鴻光跟神霄大戰 06/19 09:48
hanslins : 前,時代結束前他不跳出一樣得死 06/19 09:48
cute55661 : 七恨說我自創魔功也不是練魔功 06/19 09:48
legendary : 樓上都說了,因為一堆理由所以剛好沒死,你說陰德吧 06/19 09:50
legendary : 也是,說是作者親兒子吧,也肯定 06/19 09:50
longtimens : 就鋪陳啊 06/19 09:51
hanslins : 這是小說,每一部主角都是時代寵兒,會在書本結束 06/19 09:51
hanslins : 前就死的就不是主角,就跟郭靖在射雕時不會死,但 06/19 09:51
hanslins : 在神鵰俠侶時就掛了 06/19 09:51
legendary : 不管什麼作品都是只有主角嘴遁無敵 06/19 09:52
longtimens : 角色行動要有合理性跟邏輯性 主角那邊鋪陳多 一切 06/19 09:52
longtimens : 看起來合理 太虛這邊鋪陳不夠 合理性自然不夠 06/19 09:52
hanslins : 作者的功力就是讓主角合理化,不合理就變成爽文 06/19 09:53
longtimens : 夠爽一切就合理 06/19 09:54
hanslins : 三哥如果不是主角早就死了,他做的事動太多的利益 06/19 09:54
hanslins : 我只是強調身為讀者不是雙標,太虛滅亡才是常態, 06/19 09:56
hanslins : 三哥是例外 06/19 09:56
legendary : 我的觀點剛好相反,書裡的世界整體看來應該就是想 06/19 09:57
legendary : 殺就殺,反而為了讓主角活得好好的在主角身邊加了 06/19 09:57
legendary : 很多設定,變成看起來主角反而是奇異點 06/19 09:57
hanslins : 你沒看到胖子都快幫三哥買棺材了嗎? 06/19 09:57
hanslins : 赤心整個世界就是吃人,從奪脈丹開始,霸主吃小國 06/19 10:00
hanslins : ,三哥最多能做的就是不要光明正大的做 06/19 10:00
tianyu : 我覺得不要細想太多,只要推給一真就好,畢竟設定上 06/19 10:06
tianyu : 一真就是專門搞其他道的,而虛淵超脫一定脫離一真掌 06/19 10:07
tianyu : 控 06/19 10:07
legendary : 最近都在看初聖了,很少雙標,畢竟主角可以隨便被搞 06/19 10:14
legendary : 死 06/19 10:14
incenseuncle: 什麼 郭靖在神雕裡面掛了 真的假的 我以為是倚天時 06/19 10:40
incenseuncle: 才旁白帶過而已耶 06/19 10:40
LouisTung : 推給一真沒問題 但要寫出來啊 不是關鍵理由不寫靠 06/19 10:52
LouisTung : 讀者腦補吧 06/19 10:52
LouisTung : 太虛派滅門最大問題就作者急就章送他們下去給主角 06/19 10:54
LouisTung : 挪位 06/19 10:54
cookiesweets: 同意樓上 06/19 11:17
cookiesweets: 要是在太虛覆滅的時候加個一真道首安排的描寫可能 06/19 11:17
cookiesweets: 會好一點。但也好不多 06/19 11:17
cookiesweets: 講真的人魔殺的人搞不好還沒有太虛派人多…. 06/19 11:17
arlfasamue : 太虛派就是犯了遊戲橘子調紫布機率的錯. 06/19 11:46
frank0927 : 一直都沒說大國的道德標準高吧,從一開始開脈丹就是 06/19 11:54
arlfasamue : 會滅門是被虛淵之拖累,跟錯老闆,沒有後台就想超脫. 06/19 11:55
arlfasamue : 想超脫的死的還少了嗎.. 06/19 11:56
cateater : 太虛幻境被滅說得過去 說不過去的是那個害自己宗門 06/19 12:00
cateater : 被滅的腦殘 本來與主角對接的還知道要低調 後來換 06/19 12:00
cateater : 了個人 主動干預現世 才被霸國捉到把柄 這完全是作 06/19 12:00
cateater : 者為了推主角上位 為了讀者爽而安排的劇情 十分降 06/19 12:00
cateater : 智且刻意 06/19 12:00
danieljh : 齊天子曾經問姜望,天下豈是如此逼仄之天下? 06/19 12:00
LouisTung : 在想超脫當中虛淵之根本聖人 06/19 12:00
danieljh : 姜夢熊今日卻要告知太虛派,天下就是這般逼仄之天下 06/19 12:00
LouisTung : 滅門時丟出一串勾結一真的證據就不會有這個問題了 06/19 12:03
LouisTung : 一真也是埋了半天最後就景國內部的事而已 還不如搞 06/19 12:04
LouisTung : 大點 06/19 12:04
arlfasamue : 虛澤明犯的蠢事還在情人節祭了一對蠢蛋情侶,也不是 06/19 12:06
arlfasamue : 只有他蠢. 06/19 12:06
arlfasamue : 至少他在妖界戰爭犯的錯份量夠,當個滅派理由夠用了. 06/19 12:07
arlfasamue : 到虛淵之轉NPC這邊都還是在說體制內怎麼搞只要合規 06/19 12:08
arlfasamue : 不要踩到太多人的利益就能合理化. 06/19 12:09
arlfasamue : 道德的底線對國族體制來說彈性很好的. 06/19 12:10
LouisTung : 就雙標啊 06/19 12:11
danieljh : 沒有雙標,唯一的標準就是六霸國說了算XD 06/19 12:13
cinder2 : 說初聖少雙標的是哪來的笑話?主角被操控就我命由我 06/19 12:13
danieljh : 還是危尋那句話,「你的劍不足以維護你的道理。」 06/19 12:13
cinder2 : 轉生拿到催眠馬上把周圍的敲骨吸髓 06/19 12:14
tungchinchia: 不想給虛淵之超脫的應該是宗而不是霸國 06/19 12:14
hanslins : 目前頭鐵撞六霸國的都是身滅,像神俠就是再對抗失 06/19 12:16
hanslins : 敗絕望後後越來越沒有下限 06/19 12:16
arlfasamue : 虛淵之超脫多少還是算景國背景,它國反對正常 06/19 12:16
tungchinchia: 姜望要超脫也不是沒有敵人 06/19 12:17
hanslins : 六霸國就一整體,只要其中之一要搞你,其他人只會 06/19 12:17
hanslins : 一起分屍體 06/19 12:17
hanslins : 像三哥最後就看齊爹的態度,他不放手三哥就掛了 06/19 12:18
arlfasamue : 太虛派也不算滅門,都轉職NPC還不會死,只是活得不好. 06/19 12:20
hanslins : 黎皇其實就掌握這種態勢,只是沒想到五弟妹比想像 06/19 12:20
hanslins : 的還要重視三哥 06/19 12:20
LouisTung : 這樣還叫不死喔 大開眼界 06/19 12:20
arlfasamue : 被弄成不會累死的社畜想想就可怕. 06/19 12:21
arlfasamue : 比死了還慘. 06/19 12:21
cateater : 初聖沒有雙標啊 每個人都在自己能力範圍下盡可能畜 06/19 12:22
cateater : 牲 每個人稍微被弄掉一根毛就大喊天道不公 自己殺 06/19 12:22
cateater : 人全家都覺得對方死有餘辜 每個人都很一致地下賤啊 06/19 12:22
LouisTung : 而且虛淵之超脫也不能怎樣吧 先談好超脫後放手太虛 06/19 12:25
LouisTung : 閣就好 06/19 12:25
LouisTung : 簽約外派守門 不簽就打死你 06/19 12:25
tungchinchia: 姜望要是開宗立派,或是跟霸國的哪個誰交惡大概也是 06/19 12:28
tungchinchia: 這種下場 06/19 12:28
LouisTung : 交惡了吧 打景國臉很多次了 06/19 12:31
danieljh : https://i.imgur.com/Ul4Ac3a.jpeg 06/19 12:32
LouisTung : 虛淵之搞出跨時代的大發明落得如此下場 我看以後人 06/19 12:36
LouisTung : 族誰敢搞發明 06/19 12:36
a8856554 : 初聖的哲學還是很管用的,要發明什麼操線人偶走起 06/19 12:40
frank0927 : 要說雙標還是主角天京殺六真報仇那段,用太虛執法權 06/19 12:42
frank0927 : 去逼對面 06/19 12:42
arlfasamue : 太虛盟約的基礎還是霸國互制 06/19 12:48
LouisTung : 虛淵之能超脫但嚴重受限 太虛閣給各國各宗 太虛派 06/19 12:49
LouisTung : 門人去留隨意這段劇情會好很多 06/19 12:49
arlfasamue : 為了太虛的好處讓出的部分權益,霸國也有承擔反噬的 06/19 12:49
arlfasamue : 底氣 06/19 12:49
LouisTung : 重點是讓虛淵之廢掉幹嘛 又不是超脫就無敵 06/19 12:50
LouisTung : 人家超脫後繼續宅在家搞發明對人族更有利吧 06/19 12:50
arlfasamue : 虛自己有說是他老闆挖的洞. 06/19 12:51
LouisTung : 那你要寫出來啊 06/19 12:51
arlfasamue : 那時候一真還在埋 06/19 12:51
danieljh : 虛現在就算是嚴重受限的超脫啊XD 06/19 12:52
LouisTung : 老師不保他他就死也很扯 多點篇幅描寫一真如何借太 06/19 12:52
LouisTung : 虛派外擴很難嗎 06/19 12:52
LouisTung : 虛這樣不能搞發明了吧 就只是cpu 06/19 12:52
arlfasamue : 如果你要討論某段劇情合不合理,應該把條件線索限縮 06/19 12:52
arlfasamue : 在此段劇情之前. 06/19 12:52
LouisTung : 如果限縮在這段劇情反倒是合理的 就大家不要臉吃絕 06/19 12:53
LouisTung : 戶 06/19 12:53
arlfasamue : 不要拿後面出現的伏筆或劇情來討論前段劇情的合理性 06/19 12:53
LouisTung : 我講的是如何讓這段劇情更前後連貫 06/19 12:54
arlfasamue : 那是作者的問題 也許他有能力會再精修 06/19 12:54
LouisTung : 我批評的就是作者不精修啊 06/19 12:55
longtimens : 宗就背後有出手搞人啊 06/19 12:55
LouisTung : 一真最後也雷聲大雨點小 06/19 12:55
LouisTung : 所以說這方面描寫不足 06/19 12:55
arlfasamue : 那也沒問題,等他完本可以再臭他一次. 06/19 12:55
LouisTung : 還好吧 完本時這段說不定算好的呢 06/19 12:56
LouisTung : 後面地藏那些都更爛了收尾不敢想 06/19 12:57
arlfasamue : 如果有要把仙帝拉回來,應該還能看到一真的膠帶戲份 06/19 12:57
LouisTung : 都死透了還要交代什麼 晚了就不要了 06/19 12:57
frank0927 : 整派一起處理掉是怕建立幻境時有留後門或相關知識流 06/19 12:57
frank0927 : 出吧,跟一些帝王陵墓建立者和工人會陪葬(滅口)一 06/19 12:57
frank0927 : 樣,道德上罪不至此但利益面上算合理的 06/19 12:57
arlfasamue : 我覺得地藏收的滿不錯的,整段節奏不好而已. 06/19 12:57
LouisTung : 早點鋪陳是伏筆 事後再扯叫拖戲 06/19 12:58
arlfasamue : 超脫戰太多場,看了容易吐奶. 06/19 12:58
LouisTung : 堂堂霸國洗記憶很難嗎 06/19 12:58
LouisTung : 倒不如說這樣就被滅門反而增加平時留線索的動機吧 06/19 12:59
LouisTung : 退一萬步來說就算知識流出能怎樣 再建一個太虛閣? 06/19 13:00
a8856554 : 例行的斬草除根吧,南斗殿不就這樣 06/19 13:03
LouisTung : 南斗殿問題很多吧 06/19 13:04
LouisTung : 同樣是被滅門 南斗血河跟太虛完全沒有可比性吧 06/19 13:07
LouisTung : 反正赤心就是誰搞發明誰傻逼 搞不出名堂被當笑話 06/19 13:08
LouisTung : 搞出來了恭喜你滿門抄斬 06/19 13:08
a8856554 : 其實只是有沒有夠力的盟友啦,霸國的規則就是只要沒 06/19 13:08
a8856554 : 人阻止,他們想撲殺想拿什麼都可以 06/19 13:08
a8856554 : 因為背後都有一個統一六合的政治大義,犧牲什麼都比 06/19 13:10
a8856554 : 不上這個正確 06/19 13:10
CareyKai : 部分人已經討論到走火入魔了,入戲太深了 06/19 13:12
LouisTung : 六合天子更不切實際 06/19 13:12
LouisTung : 真成了人族大概死八成 06/19 13:13
LouisTung : 想像一下吧愛因斯坦霍金做成計算機 這就是虛淵之的 06/19 13:16
LouisTung : 下場 06/19 13:16
arlfasamue : 恩.. 06/19 13:17
bnn : 你在比拳頭大世界裡搞發明就是被人搶劫的份 06/19 13:36
bnn : 你要是發明可以打死拳頭大的 就是大規模毀滅性武器 06/19 13:37
bnn : 人族共討之 06/19 13:37
song7775 : 人道洪流豈可受於獨夫也是屁話 06/19 13:44
song7775 : 六合天子真的成了難不成還有人能拿他怎樣? 06/19 13:45
song7775 : 這不算受於獨夫? 06/19 13:45
LouisTung : 所以人族在走妖族老路啊 不過主角是人族肯定是人族 06/19 13:47
LouisTung : 贏了又贏 06/19 13:47
song7775 : 赤心的世界觀下宗門對霸國太無力 06/19 13:47
song7775 : 法家當初到底怎麼跑去景國抓人不被景國反噬的?? 06/19 13:48
song7775 : 其他五國在看笑話所以法家沒事嗎 就像姜望那次? 06/19 13:49
danieljh : 景國皇室入魔案,所以其他國大概可以名正言順的支持 06/19 13:54
hanslins : 法家超脫都被分屍了 06/19 13:57
danieljh : 現在是國家時代,宗門是諸聖時代的主流,已經退流行 06/19 14:03
Dirgo : 你們有什麼想走的路儘管試,要是可複製又強到對霸國 06/19 14:38
Dirgo : 有益,那收割起來也是毫不手軟就是了. 06/19 14:39
cookiesweets: 除了道德 設定更是大問題 06/19 14:41
cookiesweets: 如果各宗門跟霸主國真的道德沒底線到這種地步,東 06/19 14:41
cookiesweets: 王谷南斗殿劍閣這種沒超脫的怎麼能活到現在= = 06/19 14:41
cookiesweets: 更讓公孫苦覺苦命止惡子先生變成笑話。一副正派角 06/19 14:41
cookiesweets: 色或是有理想的樣子,結果支持屠人滿門 06/19 14:41
hanslins : 現在文明世界,表面上不是高大上,事實屠殺戰爭罪 06/19 14:58
hanslins : 行不還是一直發生,之前中國號稱文明古國儒教立國 06/19 14:58
hanslins : ,屠城凌遲歷史所在多有,小說設定有問題現實世界 06/19 14:58
hanslins : 也是一樣 06/19 14:58
hanslins : 世界上小國一樣存在,就跟霸主國需要小國提供開脈 06/19 14:58
hanslins : 丹,宗門沒有超脫跟他存在沒有關係,就他有沒有傷 06/19 14:58
hanslins : 害別人的利益 06/19 14:58
hanslins : 至於止惡不是加入平等國了?子先生不是在神俠越過紅 06/19 14:58
hanslins : 線前都幫他遮掩?三哥的劍不夠力時他一樣不會站出 06/19 14:58
hanslins : 來,這種人早就死了 06/19 14:58
MK47 : 唯一標準就是霸主國說的算 你小打小鬧賺自己的沒問 06/19 15:10
MK47 : 題 甚至你不講道義痛扁小國 有利益的情況下也能睜 06/19 15:10
MK47 : 一隻眼閉一隻眼 意思意思處理(懲罰 節制)一下 要 06/19 15:10
MK47 : 想變成新的霸主甚至凌駕霸主之上 那除非你天下無敵 06/19 15:10
MK47 : 不然絕對不可能 06/19 15:10
cookiesweets: 要用現代舉例的話,有點像美中俄德聯手把中東滅國 06/19 15:16
cookiesweets: 滅種,把油田佔了,連老百姓全部殺光。然後教宗、 06/19 15:16
cookiesweets: 達賴喇嘛、哈佛大學、紅十字會慈濟等等組織還幫忙 06/19 15:16
cookiesweets: 按讚分享說殺得好,說石油不該掌握在少數國家 06/19 15:16
cookiesweets: 這樣世界也太瘋了吧 06/19 15:16
cookiesweets: 再說一次不是我不是說小說一定要偉光正符合現代價 06/19 15:18
cookiesweets: 值觀,只是先後邏輯要自洽 06/19 15:18
arlfasamue : 恩.. 06/19 15:26
arlfasamue : 建議還是不要拿現代舉例了..畢竟是小說. 06/19 15:27
hanslins : 之前太平天國被清廷這樣搞過 06/19 15:29
arlfasamue : 小說有自己的背景思想規則,影射現實絕對會有,但不要 06/19 15:29
arlfasamue : 拿現實硬套回來.不符常理. 06/19 15:29
hanslins : 南明被耿盡忠一樣這樣子搞 06/19 15:30
danieljh : 石油跟太虛幻境有點差太多XDD 類比起來怪怪的 06/19 15:31
hanslins : 赤心裡面的世界你要對比大概是中世紀時期 06/19 15:31
danieljh : 回去重看了一下相關片段,一開始都是軍神在跟虛對話 06/19 15:31
danieljh : 成就太虛道主後,韓跟陳馬上出來說話,想要限制霸國 06/19 15:32
hanslins : 現代社會已經文明很多了,美國跟澳洲原住民被殺光 06/19 15:32
hanslins : 才不過幾百年前 06/19 15:32
danieljh : 宗門無法阻止霸國決議,只能盡可能的維持自己的道理 06/19 15:33
cookiesweets: 是有人先提說現代文明也差不多這麼糟,我才類比來 06/19 16:19
cookiesweets: 證明現在國際社會再怎麼樣也好多了 06/19 16:19
cookiesweets: 而且即使霸主國真的從頭到尾都很王八蛋(其實光是 06/19 16:20
cookiesweets: 這點就存疑了),但儒法釋後面敘述真的很善良中立 06/19 16:20
cookiesweets: ,對比太虛滅門就很怪 06/19 16:20
cookiesweets: 白歌笑 子先生 苦命 吳病已這些人,很難想像會同意 06/19 16:22
cookiesweets: 滅門 06/19 16:22
cookiesweets: 另外,也想討論一下戰力設定 06/19 16:24
danieljh : 吳的說法是犧牲 06/19 16:25
danieljh : https://i.imgur.com/Epopj4E.jpeg 06/19 16:25
cookiesweets: 像儒家四大書院+禮孝二人+子先生,跟一些旁白說待 06/19 16:28
cookiesweets: 在書山的高手,估計儒家戰力是保底6-8個衍道+一個 06/19 16:28
cookiesweets: 聖。洞天也有。這樣的實力如果願意保太虛派,等於 06/19 16:28
cookiesweets: 8衍道+一聖+一個近超脫,這樣的實力霸主國真的能說 06/19 16:28
cookiesweets: 滅就滅嗎?更別提感覺佛法家也會站宗門這裡。佛家 06/19 16:28
cookiesweets: 也是保底一個聖人、4-5個衍道的戰力 06/19 16:28
cookiesweets: 當然,要解釋就是說儒家自私不願多一個顯學崛起啦 06/19 16:28
cookiesweets: …但就讓子先生人設整個前後很矛盾 06/19 16:28
cookiesweets: 當然這又回到之前一個老戰點,就是霸主國皇帝到底 06/19 16:31
cookiesweets: 離境能不能有超脫戰力。如果像地藏那時候,離境也 06/19 16:31
cookiesweets: 超脫,那確實沒辦法保住太虛XD 06/19 16:31
danieljh : https://i.imgur.com/g0S7nbU.jpeg 06/19 16:32
danieljh : 我覺得儒家的立場也不未必是保太虛派 06/19 16:35
danieljh : 畢竟設定上太虛幻境太重要,不能被單一人、組織所掌 06/19 16:35
hanslins : 我是說現代文明國家,戰爭屠殺一樣再發生,不是差 06/19 16:42
hanslins : 不多,差不多的是一百年前到中古世紀 06/19 16:42
hanslins : 你去看看百年前現代文明國家的歷史,當時每個國家 06/19 16:45
hanslins : 也有文化也有宗教更有儒教 06/19 16:45

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