→ xephon: 退步的可以舉出一大堆 06/24 13:02
→ james91718: 很多吧，各隊都舉得出例子啊 06/24 13:03
推 Bond8520: 反正不會是余謙 陳琥 06/24 13:05
推 andersonlin: 每隊都好幾個吧 06/24 13:06
推 fjzd1267: 呂帥 06/24 13:07
推 larry227079: 不少吧，總之頭不出來是沒辦法進步的 06/24 13:07
推 ghostl40809: 鄭浩均 林詩翔 張誠恩 賴胤豪 以今年目前為止算吧? 06/24 13:08
推 cclloouudd: 很多都是進步然後被操到隔年退化 06/24 13:09
推 rain0212: 陳琥還不算進步標準是要多高？ 06/24 13:09
推 sinon0123: 進步很多的都有啊，只是被操完就很難年年維持 06/24 13:09
→ discoveryray: 感覺x 沒在看球o 06/24 13:10
推 Biden: 重點要穩定輸出吧 不然看短期有進步的應該一堆 06/24 13:11
噓 green0616: 去年MVP不就是 06/24 13:11
推 youx16147: 吳哲源算吧 只是受傷而已 06/24 13:14
→ u10400068: 古林跟徐就不要放進來討論了 06/24 13:14
推 CCFbest: 一堆進步的，只是沒有進步到像古林若熙而已 06/24 13:14
推 green0616: 為啥不能討論 XD 排除成功案例只想討論失敗的嗎 06/24 13:15
噓 Bond8520: Era 7.8 進步xddddddddddddd 好哦 06/24 13:15
推 PurpleDream: 詔恩、保羅、小帥都有進步吧（當然還有進步空間） 06/24 13:15
→ u10400068: 我以為那兩人太超綱了，大家都不會把他們擺進來 06/24 13:16
推 cdojth590216: 樂天的朱啊 06/24 13:16
推 CCFbest: 你進步的標準是什麼？ 06/24 13:17
→ u10400068: 球速、變化球跟控球都有顯著提升 06/24 13:18
→ doozia: 美美扣掉受傷，成績不錯吧 06/24 13:20
→ MelShina: 這種文都不知道是想講什麼 06/24 13:20
推 CCFbest: 那基本上高中大學選秀進來的都有好嗎@@ 06/24 13:20
推 AceClown: 古林跟若C算吧，兩人進步最多的是續航力，剛進中職時差 06/24 13:21
→ AceClown: 不多3局就沒力了，現在進步到場均6局以上了 06/24 13:21
→ ghostl40809: 先發能夠輪值 牛棚成為勝利組/終結者 至少一個球季 06/24 13:21
→ MelShina: 你看成績的話 每年都總有人過勞掉下去 總有人從過勞復 06/24 13:21
→ MelShina: 活 總有人短暫強個幾個月 06/24 13:21
→ MelShina: 你應該看stuff吧 06/24 13:21
推 cesuya: 曹佑齊 06/24 13:22
→ ghostl40809: 這條件符合您的高標準嗎? 06/24 13:22
推 ponsquare: 你把養成成功的剔除 那還要討論什麼 只想把結論導 06/24 13:22
→ ponsquare: 到你想要的結果吧 06/24 13:22
→ kase09521: 線上投手大部分都是有「進步」的吧 06/24 13:22
→ AceClown: 曾峻岳不曉得算不算，進中職後球速暴增，可是現在看起來 06/24 13:22
→ AceClown: 和一軍第一年比又好像沒啥進步@@ 06/24 13:22
→ kase09521: 有點寬泛 06/24 13:23
→ u10400068: 不是說沒進步，是有沒有大幅度突破的那種，放眼中職 06/24 13:23
→ u10400068: 就只有古林徐跟曾 06/24 13:23
→ MelShina: 你如果看貢獻度的話 余/碩/琥 在去年多負擔的局數相比 06/24 13:24
→ MelShina: 之前肯定是進步啊 之前這些人一軍看不到欸 06/24 13:24
→ u10400068: 你要說朱承洋，他如今球速比17年巔峰時相比是變慢的 06/24 13:24
推 ponsquare: 老虎從中繼變本土王牌算嗎？ 06/24 13:24
推 doozia: 你已經有定論，這麼問是.... 06/24 13:25
推 ghostl40809: 黃子鵬不算? 06/24 13:25
推 linkintry: 今年的朱承洋（朱俊祥）？ 06/24 13:26
→ MelShina: 天花板本來就有高低 你要其他人進步到哪裡去 06/24 13:28
→ cschuan: 李吳 06/24 13:29
推 CCFbest: 又不是人均天賦曹錦輝 06/24 13:29
→ MelShina: 投手旅外比野手高 找能長到頂的 就那些意外留下的而已 06/24 13:29
推 rahim: 進步很多的要扣掉不能討論，然後要你再舉出進步很多的例子 06/24 13:29
→ rahim: ，哈 06/24 13:29
→ james91718: 發文不是問進步嗎，怎麼又變大突破 06/24 13:29
→ u10400068: 大幅進步啊 06/24 13:30
→ james91718: 就算沒看球看成績也知道誰有進步吧 06/24 13:30
→ ghostl40809: ...... 06/24 13:32
推 rahim: 朱本來就15幾了，身高又不高，你要他球速進步到哪裡去？ 06/24 13:33
→ u10400068: 他17年是能153、154的投，沒想到球速有點下降了 06/24 13:34
噓 tommy123310: 大幅進步就被你扣掉 問個鬼喔 06/24 13:35
→ u10400068: 其實不是撇除古林跟徐，而是問他們以外還有沒有人 06/24 13:36
→ u10400068: 古林跟徐大幅成長大家都知道，想問一下有沒有我缺漏的 06/24 13:37
→ ghostl40809: 所以黃子鵬不符合你標準? 06/24 13:38
推 rahim: 他會說球速沒進步 06/24 13:39
→ u10400068: 老虎算符合吧，但嚴格來說他是兌現 06/24 13:39
→ u10400068: 因為他當初18年在二軍投先發就投得很好 06/24 13:39
→ rahim: 連二軍投得好，上一軍也投得好都不算進步了 06/24 13:40
推 furret: 王志煊算嗎 06/24 13:42
→ james91718: 二軍投先發跟一軍是兩回事吧，而且進步跟兌現有衝突 06/24 13:42
→ james91718: 嗎？又不可能一進來就直接到達天花板 06/24 13:42
→ james91718: 那古林也說是兌現天賦算了，不是進步 06/24 13:42
推 peter89000: 王志煊、莊昕諺都算吧 06/24 13:43
推 rahim: 那美日職有人進步嗎？哪個在一軍有好表現的大物新人不是兌 06/24 13:43
→ rahim: 現在小聯盟或二軍的好表現？ 06/24 13:43
推 furret: 三年前你跟我說王志煊會進中華隊正選我只會笑笑 06/24 13:44
→ MelShina: 21指名陳冠偉算不算進步 06/24 13:45
→ kase09521: 二軍能投憲法又不代表一軍能 06/24 13:58
→ kase09521: 兌現就更奇怪的詞了，兌現不就進步到符合預期，進步但 06/24 13:59
→ kase09521: 不符預期也是有進步啊 06/24 13:59
推 takamiku: 陳志杰也算進步 從爪定番躺傷兵到龍能固定出賽已經大躍 06/24 14:08
→ takamiku: 進 06/24 14:08
推 takamiku: 小葉就是他的人生浮木 06/24 14:09
推 jeffbear79: 高鹽就是，到今年剛開季都還是不能跨局，血條限20球的 06/24 14:14
→ jeffbear79: 印象 06/24 14:14
