推 SONY3310: 要洋砲的話，土投不是要頂吉田是要頂上面三個洋投之一 06/09 19:57
→ SONY3310: 平常能三洋投風火輪，但不行的時候單周要三個土投先發 06/09 19:57
推 s002266: 不對吧? 不是頂吉田是要頂艾或石其中1個 06/09 19:58
→ SONY3310: 所以才在討論留魔鷹的話，台鋼要哪裡生出三個先發土投 06/09 19:59
那個...你們是不是都忘了一件事
不是只有三洋投可以互換
魔鷹也是可以跟洋投互換的
以今年開季至今來說, 若是用三洋+魔鷹風火輪玩法CD一到就換.
4/2洋投丟完下去, 4/17該洋投CD到, 4/18馬上可拉上來先發.
魔鷹4/17下去, 5/2 CD到, 5/3拉上來打.
5/2洋投先發完下去, 5/17該洋投CD到, 5/18馬上可拉上來先發.
魔鷹5/17打完下去, 6/1 CD到, 6/2拉上來.
6/1洋投先發完下去, 6/16該洋投CD到, 6/17馬上可拉上來先發.
魔鷹6/16下去, 7/1 CD到, 已經上下半季中間休息時間了.
整個上半季, 只有三週是單週三土投, 跟一週只有兩洋投但原本就只有四場比賽.
絕大多數時間還是三洋投, 魔鷹在的時候打線升級, 魔鷹不在的時候同樣有三洋投.
推 Iori5566: 這問題還有一個,就是三弟今年狀況非常不佳 06/09 20:00
推 PaiChiou: 柏清 左江 然後黃子豪 06/09 20:00
→ PaiChiou: 王柏傑也可以 06/09 20:00
推 sinon0123: 要整年阿 很難的 土投可能可以撐一下 但整年真的難 06/09 20:01
→ PaiChiou: 很難整年 但可以稍微風火輪一下洋投（非常稍微？） 06/09 20:01
→ Iori5566: 去年下半季有先發過的郭俞延98,四月底二軍出賽一場而已 06/09 20:02
推 SONY3310: 看能不能在養出一個土投先發吧，不然看今年台鋼很缺先發 06/09 20:02
→ TiauEX: 一直討論沒魔鷹贏不了也不對啊 沒魔鷹還是能完成比賽 沒投 06/09 20:02
→ Iori5566: 今年FA要是沒砸下重金買到老虎,土投會很難撐 06/09 20:02
→ TiauEX: 手比賽怎麼打 是擔心沒洋投台鋼本土撐不住而已 06/09 20:03
→ TiauEX: 沒魔鷹就打回原形 新球隊該怎麼輸怎麼練就正常來 06/09 20:03
推 LeftCorner: 還不止三個土先發，看起來要至少四五個能參加輪值的 06/09 20:03
→ LeftCorner: ，甚至更多，土先發能投完一整季的整個聯盟屈指可數 06/09 20:03
推 sinon0123: 不過台鋼肯定會給合約 只是看到時投手狀況來因應 06/09 20:04
→ SONY3310: 魔鷹100%會留，就看開季之後投手撐不撐得住 06/09 20:04
→ SONY3310: 撐得住魔鷹就繼續用，撐不住就要考慮換回四洋投了 06/09 20:04
推 alex8725: 大聯盟的公式是假定你可以隨時找到免洗手臂 06/09 20:05
推 berry881115: 明年可能先簽約真的撐不住在改 06/09 20:05
推 Iori5566: 3D於5/22二軍炸開之後,就沒再上場比賽了 06/09 20:05
→ alex8725: 亞洲沒這種事 06/09 20:05
推 LeftCorner: 今年只要兩個土先發都捉襟見肘了，子豪本來應該在二 06/09 20:06
→ LeftCorner: 軍先發養成，上禮拜也只好凹古亭妹投一休四 06/09 20:06
推 PaiChiou: 他那個公式亂搞 找一個RC0的取代魔鷹 06/09 20:06
→ iamjojo: 三土投先發至少四到五個去輪吧 看今年邦邦常常都是 06/09 20:07
→ iamjojo: 下雨救土投 06/09 20:07
→ PaiChiou: 你找陳柏清打DH都不會是0 06/09 20:07
→ Iori5566: 邦邦那個戈戈專案僅限邦邦一隊使用 06/09 20:07
推 dsauqt: 我好奇怎麼那麼有把握找3個土先發？ 06/09 20:08
→ dsauqt: 而且正常來說3個也不夠 基本要到5個 因為3個不可能稱一整 06/09 20:08
→ dsauqt: 年 06/09 20:08
推 alex8725: 因為他完全沒考慮現實 紙上談兵 06/09 20:08
→ jonsir: 反正明年肯定還是維持三洋投加魔鷹 看情況安排啦 06/09 20:08
推 iamjojo: 邦幻想明年搶魔鷹的前提都是江少慶可以吃輪值 06/09 20:09
→ dsauqt: 我不是說魔鷹不重要喔 重點比賽局數沒人吃完 沒有棄權這 06/09 20:09
→ dsauqt: 選項 還是要有人跑完局數 06/09 20:09
推 SONY3310: 一周三土投只要局數吃不完，就是牛棚上去燒 06/09 20:10
→ SONY3310: 看能燒幾場，這種最後都會惡性循環 06/09 20:10
→ alex8725: 就跟如果你看某些進階數據你會覺得富藍戈是富邦唯一正 06/09 20:11
→ alex8725: 貢獻的洋投 06/09 20:11
→ alex8725: 但邦迷認同嗎？ 06/09 20:11
推 LeftCorner: 而且土先發投不長還會連帶拖垮牛棚，除非能接受某場 06/09 20:11
→ LeftCorner: 直接放推，魯閣雙魯閣都無所謂，絕不用牛棚踩剎車 06/09 20:11
推 dsauqt: 這篇很明顯台鋼會贏富邦基本有3個還可以先發在輪 06/09 20:11
推 Steven8068: 反正台鋼離季後賽還有距離 先簽魔鷹再說 06/09 20:11
→ LeftCorner: 但現實就不可能完全放推某場不救，會被球迷噴到失智X 06/09 20:12
→ LeftCorner: D 06/09 20:12
→ dsauqt: 富邦那2個洋sp 都沒有破百 06/09 20:12
推 b1236711: 被球迷噴到失智有差嗎 還不是要去開球 06/09 20:13
※ 編輯: ryanl (61.227.9.44 臺灣), 06/09/2025 20:38:33
推 This14aJoke: 看選秀有沒有旅外戰力可抓，不然休賽季去搶老虎。 06/09 20:14
推 crayon1988: 有看過推文說寧願看到投手手投斷也要留魔鷹的阿XDXD不 06/09 20:16
→ crayon1988: 過領隊都說要看本土先發養成狀況再說了 06/09 20:16
→ Iori5566: 單場7E那場真的被噴到失智,不過也就那場而已 06/09 20:16
推 sinon0123: 三土投根本就是不太現實 說真的 06/09 20:16
推 kasim65: 你留魔鷹 至少可以保證自己隊伍不會被尻爆還能尻別人 06/09 20:18
→ TiauEX: 平常噴台鋼操投手 現在又變成不需要洋投來吃局數 我們要魔 06/09 20:18
→ TiauEX: 鷹 我們要贏 06/09 20:19
→ kasim65: 你找新洋投來 魔鷹去別隊好了一樣被魔鷹尻爆 06/09 20:19
→ TiauEX: 你完全沒搞懂耶 輸就輸阿 我們是在討論台鋼能不能輸嗎 06/09 20:19
→ kasim65: 那你覺得放魔鷹走會是好事嗎?我不覺得沒隊伍會簽魔鷹 06/09 20:19
→ kasim65: 味全肯定搶 樂天甚至邦邦也會想搶 06/09 20:20
推 dsauqt: 的確魔有可能會有人撿 但是土投手臂也要保護 06/09 20:20
推 LeftCorner: 投手不夠是直接變成無法完成比賽，已經不是輸不輸的 06/09 20:20
→ LeftCorner: 問題了 06/09 20:20
→ dsauqt: 不過3個土先發真的會蠻慘 06/09 20:21
推 berry881115: 台鋼輸了不是不能接受，但魔鷹是否留取決於土投吃局 06/09 20:21
→ berry881115: 數能力啊 06/09 20:21
→ kasim65: 投手不夠 就台鋼選秀問題 自己不多選幾個投手試試看... 06/09 20:21
→ LeftCorner: 又不是籃球或足球，被血洗只要撐到時間到比賽就會結 06/09 20:21
→ LeftCorner: 束 06/09 20:21
→ dsauqt: 富邦都已經示範一個禮拜2個洋sp 的慘狀 06/09 20:21
推 sinon0123: 就取決土投能力阿 如果土投沒法負荷 06/09 20:21
→ iamjojo: 如果台鋼要當新球隊練 魔鷹有沒有被其他隊簽也不是 06/09 20:21
→ iamjojo: 這麼重要 有魔鷹也只能贏邦邦 當然如果是商業考量 06/09 20:21
→ iamjojo: 那是另外一回事 06/09 20:21
→ kasim65: 的確 選一些現成的大社投手 不一定能用 但不至於完全不能 06/09 20:21
→ dsauqt: 整個投手排行榜只有老虎一個土投 所以明年要找3個土先發 06/09 20:22
→ dsauqt: 我是非常懷疑有可能嗎 06/09 20:22
→ kasim65: 台鋼去年選少人 問題就很嚴重了 今年直接顯現出來 06/09 20:22
→ sinon0123: 富邦都給你示範了 兩先發洋投的慘況 06/09 20:22
→ kasim65: 當然台鋼要是明年想繼續練兵的確可以放魔鷹走 06/09 20:23
推 Iori5566: 啾啾去年選最少人,沒有多選幾個投手真的怪 06/09 20:23
推 oDNSoIce: 不留魔鷹真的是棒槌 06/09 20:23
推 LeftCorner: 能用的投手有那麼好洗？其他隊還傻傻用3洋SP幹嘛？ 06/09 20:23
→ kasim65: 反正台鋼不簽 肯定會有隊伍要魔鷹 味全最有機會 06/09 20:24
→ kasim65: 能用的投手看定義阿 單純幫忙吃局數的怎可能找不到 06/09 20:24
推 swps40309: 不過少了魔鷹台鋼大概也要進入邦邦那種掉了兩分就很絕 06/09 20:25
→ swps40309: 望的模式 06/09 20:25
推 iamjojo: 看你吃局數的定義？不管投幾局投100球就對了這樣嗎 06/09 20:26
→ kasim65: 多選大社投手 只有好處沒有壞處 沒用到又不虧 06/09 20:26
→ kasim65: 但你需要人幫忙吃局數的時候 或傷病潮 肯定能幫上忙 06/09 20:26
→ swps40309: 應該說上週末的邦邦 06/09 20:26
→ alex8725: 這就沒辦法 新球隊缺火力很正常 06/09 20:26
→ kasim65: 我就真不懂新球隊 不多選一點 再幹嘛 06/09 20:28
推 alex8725: 你當然可以說反正掉十分也是輸反正大不了就常常叫野手 06/09 20:28
→ alex8725: 上去坦就好 06/09 20:28
推 alex8725: 但有意義嗎 06/09 20:28
→ kasim65: 給你多選10個大社投手 至少也能洗到1-2個堪用的免洗牛 06/09 20:28
→ iamjojo: 月月上週兩局八分 就不少人喊郭瓜殘忍了 吃局數也 06/09 20:28
→ iamjojo: 沒想像中簡單.. 06/09 20:28
推 alex8725: 吃局數本來就沒那麼簡單 06/09 20:29
→ kasim65: 邦邦就算了 我覺得是選手傷沒完全好硬要拉上來... 06/09 20:30
推 green0616: 台鋼會想留啦 但我猜會被龍龍重金挖角 06/09 20:30
→ kasim65: 你看這幾周部長 棒棒棠 王尉永 拉上來 然後又痛了 06/09 20:30
推 LeftCorner: 吃局數有那麼簡單，那些打半天連一個出局數都抓不到 06/09 20:31
→ LeftCorner: 的是？ 06/09 20:31
→ green0616: 畢竟龍龍不缺錢 不缺SP 打線目前不太夠力 06/09 20:31
→ alex8725: 隔壁培證河永民金允河都投到快心態崩潰了還得投 06/09 20:31
→ green0616: 龍龍挖到魔鷹可以組成超可怕打線 06/09 20:31
→ iamjojo: 月月二軍投了不少場才上來 投爛就爛也不需要找藉口 06/09 20:31
推 dsauqt: 局數本來就沒那麼簡單 多的是ㄧ局吃不完 06/09 20:32
推 sinon0123: 局數哪有這麼簡單就吃 一堆上來狂掉分數的 06/09 20:32
推 kasim65: 我覺得龍最有機會啦 畢竟多個伍大叔 06/09 20:32
→ iamjojo: 只講王蔚永他是補位拐到腳好嗎.. 06/09 20:33
→ alex8725: 說真的魔鷹明年不一定留得下來這種荒謬的事會不會讓球 06/09 20:33
→ alex8725: 團想開放3+1 06/09 20:33
推 LeftCorner: 投手問題有那麼好解決，中職就不會多年來三個頂級洋S 06/09 20:33
→ LeftCorner: P是勝利方程式了吧 06/09 20:33
→ kasim65: 反正到時候 台鋼不留 就是爽到別隊 06/09 20:33
→ alex8725: 畢竟沒3+1洋將用魔鷹挺奢侈的 06/09 20:34
→ kasim65: 我沒看邦邦比賽 所以部長跟棒棒糖呢? 不是比賽中又傷的吧 06/09 20:34
推 dsauqt: 劉東洋就是知道問題點 他也很煩惱啦 06/09 20:35
→ kasim65: 我是覺得好的洋打比好洋投難找啦 台鋼不留就真的虧大 06/09 20:35
推 iamjojo: 部長是啊 說傳球新傷 棠就不知道了 06/09 20:35
→ duct: 受傷的還有賴智垣 06/09 20:36
推 iamjojo: 賴被郭瓜熱投41球 完全郭瓜要扛 這也是先發投不長 06/09 20:38
推 iamjojo: 的後遺症 06/09 20:38
推 kasim65: 那是教練團問題吧 ... 06/09 20:38
→ LinChinHoung: 不留的機率是0 還要考慮球場以外的問題 06/09 20:39
→ LinChinHoung: 現在魔應就是台鋼明星選手 沒有之一 06/09 20:39
→ duct: 撤退戰還把投手燒傷是真的慘 06/09 20:39
→ LinChinHoung: 搖頭公仔 也只出洪總跟魔鷹 06/09 20:39
推 berry881115: 我只覺得明年會先簽約真的投手撐不住在改回來 06/09 20:39
→ kasim65: 問題在於台鋼給出的合約 能不能吸引魔鷹續留 06/09 20:40
→ kasim65: 要再花大錢找洋投 會吃到魔鷹薪水吧 06/09 20:41
→ berry881115: 爪喵這種戰力充足的，不太可能搶魔鷹，龍如果若C走 06/09 20:41
→ berry881115: 了伍也變老你也很難說敢搶，吱感覺也不太會，能搶的 06/09 20:41
→ berry881115: 剩邦吧 06/09 20:41
→ kasim65: 而且龍肯定會給大張的 啾啾也很難贏 06/09 20:41
→ kasim65: 邦喔 續用富蘭戈吧 邦的思維一直很怪... 06/09 20:42
→ kasim65: 今年傷成這樣 他們不也續用富蘭戈 改變不了他們想法 06/09 20:42
→ duct: 但魔鷹的搖頭公仔賣很爛XD 06/09 20:43
→ kasim65: 爪我也覺得有機會搶欸 除了喵我都覺得有機會搶魔鷹 06/09 20:44
推 berry881115: 覺得龍會搶也奇怪吧，沒有若C的話他們土投還沒猛到 06/09 20:44
→ berry881115: 能不用洋投風火輪爭冠 06/09 20:44
推 sinon0123: 台鋼肯定會續約阿 但不看好兩洋投能夠應對中職 06/09 20:44
推 swps40309: 爪一壘塞車了不適合，更何況土投....... 06/09 20:45
→ berry881115: 爪沒有魔鷹就能打了，最沒必要放棄洋投風火輪 06/09 20:45
→ sinon0123: 如果要三洋投風火輪 那就要玩得很順 06/09 20:45
推 rod007: 洋投可能要風火輪加輪流中四日，土投先發也要風火輪 06/09 20:46
我上面已經用今年上半季的賽程
四洋將風火輪CD一到就換列給各位看了
而且最多就是根據賽程或風火輪上下需求減一天休息時間
在中五日或中六日間的正常變動而已, 沒有洋投中四日.
這樣整個上半季都只有三週需要三個本土輪值
※ 編輯: ryanl (61.227.9.44 臺灣), 06/09/2025 20:51:15
推 kasim65: 但中信 買來放著也不虧 至少自己不會被尻爆 06/09 20:46
→ kasim65: 而且明年志豪跟秀 又老了一歲 06/09 20:47
→ duct: 你也要魔鷹願意整季待二軍欸 06/09 20:47
推 swps40309: 許基宏已經把自己打成本土魔鷹了，DH跟魚住卡也沒意思 06/09 20:48
推 SONY3310: 中信要魔鷹的話重點跟台鋼一樣阿，要湊出三個土投先發 06/09 20:48
→ SONY3310: 除非你的意思是說中信花60萬美金以上，不註冊只放二軍 06/09 20:49
→ SONY3310: 不然怎麼想都不太可能去搶魔鷹 06/09 20:49
推 berry881115: 各隊土投多的就只有邦邦，如果滿血情況下有可能搶， 06/09 20:50
→ berry881115: 其他隊我是覺得不可能放棄風火輪啦 06/09 20:50
→ iamjojo: 魔鷹也不願意只領錢蹲二軍吧..簽一輩子嗎？ 06/09 20:50
推 sinon0123: 誰會花60萬美金 放二軍 想太多 06/09 20:51
→ berry881115: 台鋼想留魔鷹主要是有商業價值，關鍵點就是土投撐不 06/09 20:51
→ berry881115: 撐得住而已 06/09 20:51
→ sinon0123: 你願意 魔鷹還不願意 06/09 20:51
→ billkingFH: 艾明年不一定會留欸 只刷一個福袋很賭 06/09 20:51
→ iamjojo: 應該沒有這麼短視近利的洋將吧 06/09 20:51
推 tom80114: 先發三土投沒有一隊湊得出來 中職一大隱憂 06/09 20:58
推 dsauqt: 爪的問題是投手 不太可能搶 06/09 20:59
推 dsauqt: 60萬美金對爪來說再買一個羅戈效益更好 06/09 21:00
推 sinon0123: 隊爪來說 還不如多找一個羅戈 06/09 21:01
→ sinon0123: 如果這60萬美金 拿來多一個s吉洋投 好多了 06/09 21:02
→ sinon0123: 味全明年如果沒有徐 也是很難用兩洋投 一洋打 06/09 21:03
推 pass9487: A江承諺 陳柏清 B黃子豪 陳宇宏 C郭俞延 王柏傑 06/09 21:51
→ pass9487: 三組本土雙先發 +三洋風火輪甲乙丙 06/09 21:51
→ pass9487: 甲（隔天下二軍）乙丙AB 06/09 21:51
→ pass9487: 乙丙A（隔天下二軍）BC 06/09 21:51
→ pass9487: 乙（隔天下二軍）丙甲BC 06/09 21:51
→ pass9487: 丙甲B（隔天下二軍）CA 06/09 21:51
→ pass9487: 丙（隔天下二軍）甲乙CA 06/09 21:51
→ pass9487: 甲乙C（隔天下二軍）AB 06/09 21:51
推 Car1osCorrea: 台鋼問題還是很多，魔鷹只是暫時當打線遮羞布，沒 06/09 21:57
→ Car1osCorrea: 魔鷹只是變成洋投大車輪然後發現打線崩掉，勝率還 06/09 21:57
→ Car1osCorrea: 是沒辦法破五成 06/09 21:57
推 yamai7777: 味全最難吧 守備差的不夠多？ 06/09 22:06
