相信很多人都有感今年鄧大進化,也常聽到很多人說他的進階數據很好看,所以有稍微整 理一下目前網上查得到數據跟大家分享。 (以下資料皆為今年度在PCL投超過40局的排行) 首先三振數,鄧目前排名聯盟第九,乍看之下好像沒有很頂尖,但大家要知道,前八名都 是先發投手,只有鄧作為中繼投手身分排上榜。 https://i.imgur.com/yHql2pq.jpeg K/9值,簡單解釋就是投手每九局可以三振多少人,鄧目前排名第一,也是目前榜上唯一K /9值破14的,這就代表鄧每九局可以取得驚人的14次左右的三振,非常驚人。 https://i.imgur.com/bfZEbxh.jpeg 再來是FIP,投手獨立防禦率,簡單來說就是以投手本身自己能控制的部分(三振、保送 、全壘打、觸身球),並且排除守備的因素影響,這項數據更能直接反映出投手本身的實 力,FIP跟ERA一樣,都是以每9局失幾分來呈現,越低越好,而鄧目前FIP排名聯盟第一, 並且快降至2開頭了,在PCL這個超級打者聯盟來說,非常不簡單。 https://i.imgur.com/4LJ9Y05.jpeg xFIP,預期投手獨立防禦率,其實這項指標跟FIP很類似,只不過在全壘打這項數據上, 他又分析得更細一些,簡單來說就是,將實際被打的全壘打數替換成「依照聯盟平均全壘 打率預期應該被打的數量」,使指標更穩定。 而鄧目前這項數據也是排名全聯盟第一,但因鄧本身被全壘打的機率不高,所以FIP與xFI P非常接近,也是快降至2開頭了。 https://i.imgur.com/01UFtpH.jpeg WHIP,每局被上壘率,目前鄧排名聯盟第三,1.15屬於優秀的區間了,這也代表鄧今年其 實不容易堆壘包了。 https://i.imgur.com/1miayRW.jpeg 最後是BB/9,這項指標可以很直接看出,這個投手的控球狀況,BB/9越高代表越容易保送 ,而鄧目前雖然3.24排名大概前20左右,但各位可以回去看K/9那張圖,鄧目前的表現就 是很會K但又不容易保送,K/9前幾名的投手BB/9都還比鄧高,就可以知道鄧今年的表現多 宰制了。 https://i.imgur.com/luNglku.jpeg 另外K%、K/BB、K-BB%,鄧也都是最頂尖那群,下面附上供大家參考。 鄧今年改善了控球不好的問題,解決了長期以來容易堆壘包的習慣,而球威的部分並沒有 因為改善控球而消失,反而更進化,我們都知道鄧的滑球跟彈指曲球是最有殺傷力的武器 ,而今年的滑球位移放在大聯盟也是頂尖水準,直球系列四縫線跟二縫線也都有很大的進 步,特別是均速這部分,提升了不少,最後是他那顆變速球,感覺是有經過改造,目前不 只對左打者,對右打者感覺也能製造不少揮空,總結來說,鄧今年大進化,也為他自己爭取 更多的目光,希望今年能夠再次達成他自己的目標,加油。 以上資料,若有錯誤歡迎糾正,謝謝~ https://i.imgur.com/3YkJkil.jpeg https://i.imgur.com/ppEhLJT.jpeg https://i.imgur.com/pm80YvJ.jpeg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.34.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1751569124.A.7AC.html
aleximba2: 分類07/04 03:00
已分 ※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 03:10:41
dikefither: 讓他升07/04 03:14
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 03:17:27
jonsir: 不是單純修好而已 還順便更新版本 跟去年完全不同人07/04 03:23
anson32kimo: 邦邦去喬了嗎?07/04 03:24
goury: 純參考,但就看過的來說,認為算是有一定參考價值07/04 03:26
goury: http://i.imgur.com/GZqFPCJ.jpg07/04 03:26
goury: 他現在是處於就算把大齡考量進去,都是3A很前段了07/04 03:27
JMSDF: 單論stuff可能是台灣目前最好的投手07/04 03:46
l5i9hbba: 推整理07/04 03:58
kumafez: 現在這個狀態什麼時候被拉上去都不意外07/04 04:05
vinlinch: 推分享,整理,簡易說明進階數據07/04 04:15
vincent7977: 他要上去最大的阻礙就是他不在40人名單07/04 04:15
vincent7977: 要拉他上去的話巨人要清空格給他07/04 04:16
目前巨人要清40人 不難 因為確實名單中有蠻多可替代的選手 只要他們想 一定有位置
vincent7977: 另一個可能性就是被當交易籌碼 但以他的年紀有點難07/04 04:16
dimand: 休賽季去訓練中心肯定魔改了什麼07/04 04:23
GoodDonkey: 不知道巨人的先發輪值強不強,鄧有機會九月前就上去07/04 04:49
GoodDonkey: 嗎?07/04 04:49
Johseagull: Whip 0.76很狂欸 這代表跟對手層級不一樣07/04 04:53
aobocodo2004: 推07/04 04:55
Johseagull: 巨人先發四五號也是新人 機會是有的07/04 04:56
happyseal: 期待下半季能再獲得機會 然後就不用再下來啦!07/04 05:12
goury: 他的放球點跟整個姿勢都有調整跟簡潔化,之前簡單整理過幾07/04 06:00
goury: 張對比圖,投球機制看起來變輕鬆07/04 06:00
superAchung: 又開始捧了,當初7球滿壘怎麼網暴人的07/04 06:02
經典賽一結束 我也被圍剿 因為我幫鄧說話 說實話 我是希望他好好在美國打拼 不要回來? 國家隊被糟蹋的
goury: 鄧沒有捧不捧的問題今年投球內容就是這樣,就如同郭泓志當07/04 06:06
goury: 年回來打國際賽把打者全部保送一樣,郭後來用自己實力丟上07/04 06:06
goury: 並宰制大聯盟,跟國際賽怎樣,也不會有半點關係07/04 06:06
PaulAllen2: 鄧比較有可能被巨人當成交易籌碼去交易換野手過來07/04 06:13
反正如果沒機會 轉隊也很好 但確實現在他們超缺野手
polanco: 捧跟酸的就不會是同一批人07/04 06:53
Daiquiri21: 可能讓他改丟先發試試看就是為了提升交易價值07/04 06:54
Daiquiri21: 不過這個K/9已經夠香了07/04 06:54
msekili: 小心臟遇到壓力 到時你就知道其實還是一樣07/04 06:59
還在小心臟 那那些大心臟的怎麼沒上大聯盟 不就單純實力說話
ning456456: 好像容易突然爆炸?07/04 07:00
還是有但今年很少了 不可能每場比賽都高檔 偶爾釋放壓力 純屬正常
littleredhat: 讓他升07/04 07:01
o012: 大起大落型 國際賽或季後賽很難用07/04 07:03
o012: 最好給邦邦改造一下 登錄名富愷戈07/04 07:03
polanco: 就算拿數據證明他有進步 還是有人只會拿兩年前的印象來07/04 07:11
polanco: 嘴XD07/04 07:11
那群人 就不會是這篇文章的客群了 哈
Herb5566: 被PCL害得大家以為他今年成績很差07/04 07:13
einhander: 看看巨人最近慘況 滿有機會升07/04 07:14
Herb5566: 他在3A看起來大起大落,只是因為主場太偏投手而已07/04 07:15
Herb5566: 都民國一一四年了,鄉民還不知道park factor07/04 07:16
iamfreefrog: 重點是怎麼把狀況穩定維持在大聯盟的表現07/04 07:19
peterj0727: 推分享,雜草魂 Fighting07/04 07:22
bjqs0827: WBC拿來丟日本輸了沒差篩到6賺爆07/04 07:23
支持他不要打 當初打完一堆人網暴他 現在風向變這樣 屬實吃相難看
poiu0987yaaa: WBC不動第一王牌07/04 07:27
Kowdan: 感謝整理07/04 07:27
WongTakashi: 國際賽迷永遠走不出來07/04 07:28
AmaneCoco: 其實就小樣本爆發而已 之前超爛的時候到是很安靜 遲早07/04 07:34
AmaneCoco: 校正回歸07/04 07:34
好啦 你也只會一直說校正回歸這種屁話 連校正回歸會越來越猛也不知道 你這小心臟 勸你 還是去看U12就好 這篇文章不是你該看的 謝謝
DsLove710: 怎麼還有國際賽迷卡在2023年07/04 07:34
s6525480: 國際賽迷陷在那邊爬不出來的通病07/04 07:35
s6525480: 到現在還有人在講2013 W B C對日本差一點07/04 07:35
s6525480: 也不就一場小比賽而已07/04 07:35
l5i9hbba: 40局樣本是不大啦 但是能多小?07/04 07:36
HowardLangou: wbc是小比賽? 那要不要青棒組一組去打就好了07/04 07:39
hanx5566: 乾脆轉先發算了 當跨局數中繼有夠浪費07/04 07:39
phentom: 這樣的數據上大聯盟有前三號先發的實力嗎07/04 07:51
randy2903: 經典賽敢再選嗎07/04 07:53
a25270672: 一定選吧,只怕巨人又一堆限制07/04 07:54
jurickson: 巨人不知道會不會讓他升07/04 07:59
jurickson: WBC肯定要選來雪恥的阿07/04 07:59
coalever: 專業07/04 08:00
ntr203: 不介意他上去mlb打我臉 可是教練敢拉嗎?07/04 08:01
鄧這種成績都不敢拉的話 那全小聯盟確實沒幾個人能拉了
CMPunk: 建議wbc小組賽直接對日本07/04 08:05
mott: 骰子型適合拿來對超強隊07/04 08:08
mott: 這樣的數據 就是mlb1-2號07/04 08:08
curry0402: 選來對日本 爆氣就算賺07/04 08:10
polanco: 上去能投這樣才叫MLB一二號07/04 08:11
dennick1011: 我記得今年有一場好壞球比例逼近1:1,很可怕啊,但07/04 08:18
dennick1011: 失分不多真的強運07/04 08:18
應該23年
j3307002: 這麼強就該升上去,WBC該選但我想他會辭退07/04 08:21
j3307002: 然後大家會說拚大聯盟優先XD07/04 08:22
j3307002: 拚大聯盟天大地大,WBC一文不值XD07/04 08:22
j3307002: 那WBC中華隊要再打資格賽也別怪人了07/04 08:23
j3307002: 因為高階旅外全辭退07/04 08:23
完全支持旅外 特別是有機會上大聯盟的不要打中華隊 太多前輩因為中華隊犧牲了 前車之? 望周知
jerry32140: 鬼之滑球07/04 08:27
jocabyu: 聽某g在那邊鬼扯XD,郭那個堆雷包事蹟已經發生在他離開07/04 08:29
jocabyu: 大聯盟的時候了,雲成這個樣子做點功課好嗎07/04 08:29
lin0738: WBC還是必選07/04 08:33
dummy5566: 已經不是骰子了07/04 08:36
tommyshu: WBC王牌 不要不信07/04 08:37
Ke1even: 選了 但球團限制只能投15球不如別選07/04 08:38
WeiRaymond: 笑死 某幾樓說的好像是他需要打經典賽?07/04 08:41
sunset1102: 拜託別選他 鄧八球還是好好待在美國吧 對大家都好07/04 08:41
確實
WeiRaymond: 希望以後高階旅外都拒打 免得一些酸言酸語07/04 08:42
認同
octaplus: 看昨天的逐球影片,鄧滑球基本上昨天狀態是根本打不到07/04 08:43
octaplus: 然後goury說的郭泓志四壞連發是釜山亞運的時候07/04 08:44
ykd: 人總會進步的,停在過去的是在哭什麼?明明是屠殺3A了,怎有07/04 08:48
ykd: 人還在嘴過去的事07/04 08:48
simon1203: 還好吧打得好就捧打得爛被酸不是都很正常嗎07/04 08:53
hans7192: 看看張育成敲那隻GS前後大家對他的態度就好XD07/04 08:54
h311013: 旅外 欠調 小葉要了 小葉全都要07/04 08:59
taddy0540: wbc的王牌還是亡牌,就能見真章了= =07/04 09:00
taddy0540: 亡 -->讓比賽game over07/04 09:00
Loveis5566: 該升了吧07/04 09:10
shifa: 棒球數據累積也是看過去的事情啊 = =07/04 09:12
shifa: 下次表現好不就好了 現在幫球員護航只會招更多黑07/04 09:12
有人黑 就會有人護航 相輔相成
zenuo: 快升啊07/04 09:13
sswwer: 沒列管就不要回來打WBC,還要被情勒被嘴,上大聯盟更重要07/04 09:26
sswwer: 只要還有一個人嘴上次連七壞就不值得回來投WBC07/04 09:27
eternal3326: 控球不好沒用07/04 09:33
控球不好可以修 現在的鄧就是高K低BB 控球好超多 網路都有逐球 你可以驗證你這句話是? 屬實
goury: 「雲成這個樣子做點功課好嗎」的那位,你是做功課,我們當07/04 09:34
goury: 年是看直播的,好嗎?不是以為做功課比真正看比賽還清楚XDD07/04 09:34
kltnlious: 他投進去的話超強....希望能保持07/04 09:35
antonio019: 光這三振壓制力就值得拉上去試試了07/04 09:37
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 09:37:52
nepenthes7: 短期戰就這樣啊 哪有不被爆的投手XD07/04 09:38
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 09:42:52
RWA: 推整理,我看完都覺得要升了07/04 09:43
dennick1011: 627先發那場,70球38個好球,控球真的很迷啊07/04 09:52
那場前四局投完60顆球有36顆好球 好球率60%左右 略低於平均一些 但不差 是第五局可能? 力下滑 所以壞球較多 導致帳面上的好球率不高
julian42: WBC正賽的等級 台灣現在任一個投手都不能保證不會爆 鄧07/04 09:54
julian42: 實力只要比其他人好就該選07/04 09:54
xdingding: 加油 希望能上去07/04 09:55
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 10:02:08
sdd5426: MLB迷在那邊優越什麼旅外都拒打...那有本事以後旅外的都07/04 10:06
sdd5426: 先去當完兵啊07/04 10:06
事實上就是打中華隊可能影響自己的職業生涯 表現不好更多是背負他人的一輩子罵名 怎沒 看球員在被嘴的有幫忙出來說話?
wahaha888: 他這兩場先發的表現已經引起討論了,有時候就是需要一07/04 10:08
wahaha888: 個機會,然後能不能把握住07/04 10:08
smapvest: 嘴的人真的很煩07/04 10:09
ryan21100879: 國際迷:不管啦 鄧就是爛07/04 10:15
i376ers: 我也是到球場才知道要先發07/04 10:15
TweetyCheng: 在國外很辛苦多支持 就不懂有些人如果人生過得很順07/04 10:15
TweetyCheng: 利會一直酸言酸語07/04 10:15
gallantterry: 他已沒有列管啦 當然可以拒打07/04 10:26
sioprr: 推07/04 10:31
shi0520: 真的拒打一堆情勒仔一定又跳出來靠北07/04 10:32
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 10:43:43
idtvgame: 沒列管當然可以拒打啊 但能否拒打的標準不是旅外 是有07/04 10:43
idtvgame: 沒有列管 旅外沒有比較高尚高級07/04 10:44
davidwawa: 高機率不會打的 別再肖想了 明年春訓可能是他生涯最關07/04 10:45
davidwawa: 鍵的一年07/04 10:45
sdd5426: 所以留在中職的球員就可以背負罵名 旅外的球員都是寶罵不07/04 10:46
sdd5426: 得07/04 10:46
別在那亂帶帽子 斷章取義 本來對所有的職業球員來說就是如此 我回覆你的那段有特別只? 對旅外球員嗎? 你很有當記者的潛力
davidwawa: 希望他能站穩MLB 2030再回來效力還比較實際07/04 10:47
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 10:48:07
WasJohnWall: 鄧沒兵役問題啊07/04 10:48
確實啊 所以當時還願意來打WBC 要給個respect ※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 10:50:39
idtvgame: 球員打國家隊本身就風險利益各自評估 現在跟以前那種07/04 10:51
idtvgame: 蒙主寵召的徵召差很多了 尤其低階國際賽很多球員想打07/04 10:51
sdd5426: 樓上說得很對 現在根本超優待旅外球員了 結果旅外粉反而07/04 10:52
sdd5426: 開始優越起來反過來拿翹07/04 10:52
idtvgame: 你自己說"特別"有機會上大聯盟的不要打 不就是這些人07/04 10:53
idtvgame: 比較珍貴的意思? 如果是列管中 再有機會都該打07/04 10:53
沒有喔 你曲解我的意思 當然有列管你無傷無痛就是要配合 畢竟這是國家給你的福利 但如 果今天沒列管 有機會上去的 那確實沒打中華隊 對球員本身就少一項風險
idtvgame: 江少慶、張育成不打國際賽 回來約不會這麼大張07/04 10:54
sdd5426: 給你刷個簡單的亞錦讓你免當兵 之後兩年才一次的12強或WB07/04 10:55
sdd5426: C也不拒絕只是都用球團給一堆雞巴限制條件變相給軟釘子07/04 10:55
sdd5426: 然後迷迷再一套國家徵召殘害球員的組合拳打下來07/04 10:55
看來你還是搞不懂 我想表達最根本原因 打中華隊本身就吃力不討好 表現不好還要被網暴 你今天是球員你怎麼選? 我說的不是只針對旅外好嗎 自己在那邊斷章取義
sdd5426: 說穿了這些人就是需要有台灣人站在大聯盟來滿足他們那微07/04 10:56
sdd5426: 不足道的民族自信07/04 10:56
idtvgame: 現在會放名單的基本都問過了 連列管的球團都還能開07/04 10:57
sdd5426: 所以任何有大聯盟機會的都身嬌肉貴完全碰不得 不準大國際07/04 10:57
sdd5426: 賽不準負面評論 因為民族自信的象徵必須得是完美的07/04 10:57
idtvgame: 各種超嚴苛限制去擋 組訓方也都退讓了 還想怎樣XD07/04 10:57
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 10:59:56
a0937480360: 我尊重你們的意見 但我不是來吵架的 單純想來分享這07/04 11:00
a0937480360: 些數據給大家參考 所以就不再回覆囉 謝謝指教07/04 11:00
sdd5426: 他上次表現不好難道不是事實嗎?被網暴那是林昱珉那種整07/04 11:01
sdd5426: 天被評論外表那種無根據的株心之論 那才叫網暴07/04 11:01
idtvgame: 哪來什麼曲解,你自己一開始只說"旅外"07/04 11:01
idtvgame: 辭退是否合理標準就是 "列管" 不是旅外啊07/04 11:01
idtvgame: 自己沒提列管 只一直強調旅外 然後說別人曲解你XD07/04 11:02
KOEI56: 好鬼 這根本在炸魚的數據了吧07/04 11:02
a0937480360: 好的 謝謝指教呦!07/04 11:02
idtvgame: 我在各版都在幫鄧講話啊 上次wbc就教練團自己沒溝通好 07/04 11:04
idtvgame: 教練團說玉米太晚報到所以沒選 結果鄧更晚 球團叫鄧不要 07/04 11:05
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 11:05:47
idtvgame: 照經典賽時間調整 教練團不確定有沒有掌握就推上去硬幹 07/04 11:05
zilkle: 希望他健康出賽,慢慢洗刷他七球滿壘污名 07/04 11:13
octaplus: 一方面說拚MLB不參加國際賽嬌貴,一方面說民族自信微不 07/04 11:13
octaplus: 足道 07/04 11:13
octaplus: 取悅所有鄉民真的很困難呢 07/04 11:14
goury: 「現在根本超優待旅外球員了」哪個現在?2006年王建民的那 07/04 11:20
goury: 個現在嗎?我看“現在”很多人根本不知道,王建民就是婉拒 07/04 11:20
goury: 徵召成功的張育成。王建民:I think,no 07/04 11:20
mybo: 國際賽跟職業賽本來就是兩碼子事,鄧的際賽表現太 07/04 11:21
mybo: 慘是事實,不過職業順遂也很好 07/04 11:21
peterj0727: 請以自己的MLB職涯發展為主,國際賽次之 07/04 11:23
TiauEX: 現在列管沒事敢婉拒 肯定出事 以前社群還沒這麼流行還不一 07/04 11:23
TiauEX: 定被岩上 07/04 11:23
tihs104: 我跟你同樣想法,打不好被網暴,除非他本人想復仇,不然 07/04 11:24
tihs104: 支持他拼上去不要回家 07/04 11:24
goury: 「以前社群還沒這麼流行」王建民I think,no時,PTT一片叫好 07/04 11:25
goury: 反觀張育成婉拒,結果PTT被人製造風向。還不就當年好男不當 07/04 11:28
goury: 兵、職業軍人都噴爆,現在變成舔軍人,不想當兵就要被出征 07/04 11:28
jocabyu: 噗,你時間點就搞錯還硬要拗下去也是厲害餒 07/04 11:28
peterj0727: 衷心盼望鄧愷威成為繼王建民陳偉殷之後,第三位站穩ML 07/04 11:29
peterj0727: B的台灣選手,懷念當年吃宵夜吃早餐配球賽的日子(淚 07/04 11:29
peterj0727: ) 07/04 11:29
peterj0727: 第三位站穩大聯盟的先發投手 07/04 11:30
andy07291: 啊怎麼一堆人還活在2023走不出來 07/04 11:31
andy07291: 然後繼續用2年前的印象來嘴 07/04 11:31
andy07291: 連數據都不看笑死 07/04 11:31
jocabyu: 某g躲起來了喔?在等你怎麼繼續講欸XD 07/04 11:34
goury: 連郭泓志亞運都沒看過的雲仔,前面有人回過你了,只要不是 07/04 11:37
goury: 文盲也沒瞎的話,我相信任何都看得到 XDDDDD 07/04 11:37
hans7192: 釜山亞運郭泓志甚至不能入境台灣直接在韓國跟CT會合 07/04 11:47
hans7192: 沒記錯的話郭泓志那時應該是染一頭金髮 07/04 11:48
idtvgame: 現在本來對球員的意願跟尊重高多了,以前是大家不知道 07/04 11:51
idtvgame: 列管,不如你意就說被別人帶風向 XD 07/04 11:51
goury: 我忽略掉台灣網路上的確有少數不太看得懂中文的弱勢族群存 07/04 11:52
goury: 在,非常抱歉,附上純影音讓中文盲也能懂 07/04 11:52
goury: https://youtu.be/8QpfQkiDJPk?t=4886 07/04 11:52
idtvgame: 被出征不是因為不想當兵 是你自己簽了交換條件又不想認 07/04 11:52
goury: 1:21:26開始 07/04 11:52
idtvgame: 每個12天補充役的人都是不想當兵啊 有每個都不想認嗎? 07/04 11:53
octaplus: 史上最大咖被酸嬰仔到退休還說沒有網暴XD 07/04 11:54
goury: 「是你自己簽了交換條件又不想認」王建民就是 “第一個” 07/04 11:55
goury: 簽了「交換條件」的,然後不認,還不只是 “不想認” ,他 07/04 11:55
goury: 是真的i think,no,然後就真的「不認了」 07/04 11:55
abc12812: 大樹打過好幾次國家隊 亞運奧運都打了 07/04 11:55
idtvgame: 對啊 所以你當台灣之光光環太大也好 你當當時大家不知道 07/04 11:55
idtvgame: 列管是什麼也好 但張育成不想認被噴不應該嗎? 07/04 11:56
idtvgame: 帶什麼風向? 情上來說王建民起碼打過一堆國際賽 07/04 11:56
goury: abc你是預言張育成2023年若沒打WBC,他未來永遠不打嗎?王 07/04 11:58
goury: 建民可是第一個列管第一個拒絕不認的,他後來打一些國際賽 07/04 11:58
goury: 時,是已經沒有兵役列管了 07/04 11:58
idtvgame: 你拿王建民沒被噴 張育成被噴 來說現在對旅外更差 07/04 11:58
idtvgame: 根本就是只抓一個點 刻意去忽略其他事實 這才叫想帶風向 07/04 11:59
idtvgame: 張育成是第一個大賽就想不認欸 07/04 12:00
abc12812: 在講啥? 大樹上MLB前就打亞運奧運了 奧運差點打贏日本 07/04 12:00
idtvgame: 拿王建民沒被噴 所以你們不該噴張育成就莫名其妙啊 07/04 12:02
idtvgame: 所以列管該不該打嘛 那列管不認被噴有什麼問題 07/04 12:02
goury: 原來你們都是未來人,原來你們在王建民2006拒絕列管兵役徵 07/04 12:03
goury: 招逃兵時都知道王建民未來會受傷沒人要、成為大樹,只好打2 07/04 12:03
goury: 013 WBC幫自己爭取MLB機會喔XDDD 07/04 12:03
abc12812: https://tinyurl.com/2jj55258 07/04 12:05
idtvgame: 王起碼04年打過奧運了啊? 請問張育成想逃前打過啥大賽 07/04 12:05
abc12812: 名列25人名單即可自動解除列管 07/04 12:06
idtvgame: 亞錦嗎? 你要說情那起碼王婉拒前有打過大賽 07/04 12:06
tn00624722: 幫補血 純討論數據也要被砲 鄧的進階數據在這個聯盟 07/04 12:06
tn00624722: 裡就是頂尖啊 希望能早日上大聯盟 加油 07/04 12:06
abc12812: 所以大樹上MLB後就可以名正言順拒絕徵招了 07/04 12:06
goury: 「大樹上MLB前就打亞運奧運了」那就是為了解決兵役,而2006 07/04 12:07
goury: 年王建民還是列管中,跟張育成同樣條件,以對張育成要求, 07/04 12:07
goury: 列管中2006年就是一定要回來打,王建民不只婉拒06 WBC還在 07/04 12:07
goury: 入選06亞運大名單後以幾乎不可能參賽,就直接沒被選入06亞 07/04 12:07
goury: 運最終名單 07/04 12:07
idtvgame: 對 但你起碼大賽打過了啊 啊張育成是用什麼比賽解兵役? 07/04 12:08
goury: 有些中文理解障礙的我就沒辦法,我說王建民的意義是這句話 07/04 12:08
goury: 「「現在根本超優待旅外球員了」哪個現在?2006年王建民的 07/04 12:08
goury: 那個現在嗎」 07/04 12:08
idtvgame: 而且到底要跳針王建民這個個案幹嘛 還是因為當時王沒 07/04 12:09
idtvgame: 被噴 所以其他人也不該被噴 07/04 12:09
idtvgame: 現在在球員意願考量 跟球團協商 沒有同一批人打各層級 07/04 12:10
A135142: 猛 07/04 12:10
idtvgame: 不是都比以前好很多了嗎? 07/04 12:10
goury: 「所以大樹上MLB後就可以名正言順拒絕徵招了」abc你不要鬼 07/04 12:11
goury: 扯,兵役法沒有這條上MLB就可以拒絕這條 07/04 12:11
goury: 更別說當時張育成時還有些從不在棒球板討論的硬來燒,例如 07/04 12:11
goury: 「難道台灣有人打NBA就可以不服兵役嗎」 07/04 12:11
idtvgame: 所以嘛 不認列管被炮有什麼問題 你覺得張育成被炮 07/04 12:13
idtvgame: 王建民沒被炮很不公平 你可以自己去炮王建民啊 XD 07/04 12:13
abc12812: 體委會就說25人名單解除列管 待小聯盟才有異物被徵召 07/04 12:13
idtvgame: 那因為王建民沒被炮 所以列管徵召上更嚴苛就是只抓一個 07/04 12:13
idtvgame: 點導向你自己想要的結論而已 07/04 12:14
idtvgame: 近年找球員打國家隊本來就比以前放軟很多 喬來喬去 07/04 12:15
goury: 「不是都比以前好很多了嗎?」完全沒有好,以前大家風向更多 07/04 12:16
goury: 是支持球員不要打國際賽,希望球員以自己職業生涯第一。我 07/04 12:16
goury: 幾乎都可以很肯定的說,張育成就因為是那個年代的小孩,他 07/04 12:16
goury: 就是看過王建民婉拒兵役徵召,結果全台灣支持他不服兵役以M 07/04 12:16
goury: LB職業為重,因為當年特別是在ptt上,認知就是打MLB才是真 07/04 12:16
goury: 正為國爭光,而不是打國際賽,他才會說出那個婉拒WBC徵召還 07/04 12:16
goury: 以為大家未來會以他為榮。因為當年風向完全不同 07/04 12:16
idtvgame: 那是因為大家以前不懂列管好不好 不要說王建民 當年江 07/04 12:17
idtvgame: 少慶還在印地安人時 也有人不知道列管在板上跳針 07/04 12:17
idtvgame: 你要談風氣還是選訓,選訓上我提的那些點哪個沒有進步? 07/04 12:18
idtvgame: 所以嘛 我就只問你一個問題 簽了列管該不該認 07/04 12:18
goury: 「王建民沒被炮很不公平 你可以自己去炮王建民啊 XD」我之 07/04 12:18
goury: 後不再重複說,我沒說的就代表"我沒有這樣說"(這不是廢話嗎 07/04 12:18
goury: ,除非文盲,應該都懂),我僅回應「“當年跟”“現在”對 07/04 12:19
goury: 球員兵役問題風向差別」 07/04 12:19
idtvgame: 風氣變成大家更知道什麼是列管 覺得球員簽了該負責 07/04 12:19
idtvgame: 所以組訓上更重視球員意見 更配合球團 不算更優待嗎? 07/04 12:20
goury: 「那是因為大家以前不懂列管好不好」自己沒經歷過就只會腦 07/04 12:21
goury: 補,就像前面有個自己沒看過郭泓志亞運的,跟這種雲仔,我 07/04 12:21
goury: 沒什麼好說的了。對不起我說錯了 07/04 12:21
idtvgame: 對啦 別人都腦補 10幾年前版上知道列管的就是很少 07/04 12:21
idtvgame: 你經歷最豐富 台灣棒球活歷史你說了算 呵呵 07/04 12:22
goury: 我覺得有人可以去跟味全龍副領隊曲信恩說,他不懂列管 XU 07/04 12:22
goury: idtvgame你說的對,我說錯了 07/04 12:23
idtvgame: ??? 關曲什麼是,曲代表當年版上大多數人?? 07/04 12:23
idtvgame: 在講風向跟整個看板,然後跳到特定人士? 07/04 12:24
idtvgame: 先扣別人沒經歷過 別人都腦補 然後精神勝利法 讚 07/04 12:25
goury: 風向誰帶著搞出來的,就有他的事,不知道的就會不知道別人 07/04 12:31
goury: 在說什麼。我說錯了,對不起 07/04 12:31
peterj0727: https://i.imgur.com/eoaZMve.jpeg 07/04 12:32
idtvgame: 自己在那邊幫人超譯未來人 然後被反問就說 別人是文盲 07/04 12:32
idtvgame: 是是是 您最懂 沾沾自己的優越感不知道從哪裡來的 07/04 12:36
idtvgame: 很懂很有經歷的人都是滿口文盲、雲仔、你經歷少來溝通的 07/04 12:37
bigtien6292: 這樣的數據什麼時候要升啊 07/04 12:38
frank901212: 推 07/04 12:40
Jeff09: 已派人喬了 明年邦邦要了 07/04 13:02

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