推 hateOnas5566: 這篇重點是最後一段 06/18 10:55
推 Ironcc: 應該是王維中第一槍吧 06/18 10:56
→ AoyamaNanami: 勞工典範 06/18 10:57
推 CCFbest: 你講的都是預期會有即戰力貢獻的阿 06/18 10:57
推 stilu: 在說啥?第一個海龜鋒哥當時就創最高薪紀錄了 06/18 10:57
推 a94037501: 回來的時候都可以吃高階小聯盟屌打中職 06/18 10:57
→ a94037501: 回來後不行頂多不符預期 06/18 10:58
→ stilu: 要說大漲價,應該說從來就沒便宜過 06/18 10:58
→ SULICon: 其實旅外如果最高層級只有2A或是3A/major沒辦法穩定待著 06/18 10:58
→ SULICon: 的話,真的沒必要花大錢買 06/18 10:58
推 gentaul: 你想酸誰直接說,不用繞圈了 06/18 10:58
推 rahim03: 鋒哥認真講也不是第一個海龜 第一個美國回來的才是 06/18 10:58
推 pass9487: 如果砍半會比較好一點 06/18 10:59
推 ty07h: 江當時有機會上大聯盟阿 06/18 10:59
→ Garwee: 鋒哥那個大例外吧 那個價格放到現在比張育成兩百萬還破格 06/18 10:59
→ Garwee: 只能說劉保佑真的聖人 06/18 10:59
推 hu6111: 上個球季如果在大聯盟或3A有出賽,價碼基本上都很高 06/18 10:59
→ hu6111: 只是回國一堆傷才變賠錢貨 06/18 10:59
→ dundung: 某些角度還是因為球隊競爭 06/18 11:00
推 fuyu1112: 江少慶當初是無傷巔峰期回來啊 其他旅美投手幾乎都是有 06/18 11:00
→ fuyu1112: 什麼狀況才回來 06/18 11:00
→ chdc: 你有想過以前的高階海龜拿的也是當時的頂價嗎 06/18 11:00
推 sdd5426: 高階旅外投回來的好像也只有李振昌跟陳鴻文有穩定貢獻 06/18 11:00
→ sdd5426: 其他都是打 06/18 11:00
推 idtvgame: 江少慶就賣相最好的時候回來啊 江當時拿那個合約沒啥 06/18 11:02
→ idtvgame: 問題 他水準有到 後面狀況維持不住變大倫是後來的事 06/18 11:02
→ lions402: 只能領一次簽約金只能把簽約金灌在月薪啊 06/18 11:03
→ hans7192: 用回來的前一個層級來看林子偉是絕對的溢價 06/18 11:04
→ Minihil: 第一年高薪其實還好 因為通常是根據成績和層級給的 06/18 11:05
推 aganhog: 溢價是好事,而且不只海龜漲價,本土也開始漲了 06/18 11:05
→ Minihil: 問題在於這麼愛給複數約幹嘛 又沒比較便宜 06/18 11:05
→ hans7192: 因為都會吹不佔洋將缺的幾A選手 06/18 11:06
→ Minihil: 一場未打連驗貨都沒有就在那邊爽給長約 然後本土摳門 06/18 11:06
→ Garwee: 能帶動本土漲價的話也算有價值啦 06/18 11:06
→ jeff1013: 這根本假議題好嗎 以前層級高一點的旅外拿的還不是當時 06/18 11:07
→ jeff1013: 相對是頂的薪水== 06/18 11:07
→ Romulus: 財團錢很多也不代表球團錢很多 又不是同一個錢包 06/18 11:07
→ jeff1013: 只是現在整體都是漲的而已 06/18 11:07
→ aganhog: 拉高薪資都是靠領頭羊在衝的,這個過程本來就不會太公平 06/18 11:07
→ aganhog: ,但對大環境就是有幫助 06/18 11:07
推 ae8450: 鋒哥放現在應該比部長高薪~~時代啊~~ 06/18 11:09
→ rayhong: 江回來表現是真的意外 06/18 11:09
→ jeff1013: 海龜一直以來大部分就是拿比較高的薪水 以前成績打出來 06/18 11:09
→ jeff1013: 的比較多 近年幾個成效比較差 所以才會突然覺得怎麼海 06/18 11:09
→ jeff1013: 龜拿這麼高 06/18 11:09
→ Cishang: 不就是中職又不賺錢 06/18 11:10
推 rbki3: 蔡仲南的600萬天花板多久了 <==這才是中職留不住頂料的原因 06/18 11:11
推 ct13579: 江少慶,王維中,胡智為,宋文華,曾仁和,算進年3A以上 06/18 11:11
→ ct13579: 海歸的5大投手吧 06/18 11:11
→ ct13579: 表現都不如預期,有的還感覺是在倫大約 06/18 11:11
推 e2167471: 以前海龜回來 是國外學成 回來電大家 06/18 11:11
→ e2167471: 現在海龜回來 單純在領退休金的 06/18 11:11
→ hans7192: 宋文華的3A是觀光的 06/18 11:12
推 l810502: 曾仁和算超預期了吧,當初還沒球團敢選才掉到第三去猴子 06/18 11:12
→ rbki3: 海龜拿多 就是市場機制而已 你不出多 人家幹嘛回來 06/18 11:12
→ hans7192: 人家幹嘛回來 >>其實很多海龜也是沒地方去了啦 06/18 11:13
→ l810502: 一開始薪水也算中規中矩,後來痛了點才比較不值 06/18 11:13
→ rbki3: 海龜大多即戰力 你不想花錢 別隊想花 價碼就上去了 06/18 11:14
→ hans7192: 不用講得每隻海龜都還有很多約讓他們挑 06/18 11:14
→ hans7192: 中職要出高價那些海龜才願意回來 06/18 11:14
→ l810502: 高階海龜大家搶正常啊,低階也是有沒人要的 06/18 11:15
推 aa08175: 海龜裡我覺得最詫異的是宋文華居然可以拿到那個月薪 06/18 11:15
→ rbki3: 而且中職簽海龜 還不用給簽約金 當然要從薪水加上去啊 06/18 11:15
→ Minihil: 海龜缺錢才會來中職打球啊 賺飽不缺錢的根本不會來 06/18 11:16
推 davidex: 就富邦起來的 06/18 11:16
推 aganhog: 而且這波本來就天時地利,國際賽有打出成績,中職從四隊 06/18 11:16
→ aganhog: 變六隊,本來就是準備要上漲的趨勢,這批海龜剛好就吃到 06/18 11:16
→ aganhog: 第一波紅利 06/18 11:16
→ Minihil: 他們又沒有比中職更好賺的地方 06/18 11:16
推 onionandy: 不算幫資方講話吧 是勞方變形條件 06/18 11:17
→ rbki3: 2A以上的海龜 就類似洋將一樣 只是洋將投不好 就領機票了 06/18 11:17
→ amos30627: 環境一直上升啊 沒看本土也能拿億元了 06/18 11:17
→ rbki3: 領機票的洋將 就沒人討論 海龜打爛 還是在台灣 會惹人厭 06/18 11:18
→ onionandy: 資方砸錢給這些海龜結果打得沒本土好領得比本土多 06/18 11:18
→ onionandy: 反而是本土跟海龜之間會有排擠效應 06/18 11:18
→ PaulAllen2: 旅外回來的應該先簽1年半的約真的表現好再簽長約 06/18 11:18
推 davidex: 不過除非誰富邦那種錢不給選秀只給海龜的 06/18 11:18
推 Currice6677: 海龜就FA概念啊 有人搶就貴 06/18 11:18
推 a94037501: 合約制看的本來就是簽約前的成績 06/18 11:19
→ jeff1013: 現在還會繼續開高不就是因為以前的海龜就真的比中職出 06/18 11:19
→ jeff1013: 發的本土強 06/18 11:19
→ davidex: 不然其他隊選秀打出成績還是有大約 影響不大 06/18 11:19
→ jerrylin: 從有凱子老闆想收集公仔開始 06/18 11:19
推 l810502: 海龜大抬價是從王維中開始吧 06/18 11:20
→ jeff1013: 而且你進來前履歷就是贏中職出發的本土 還不用給簽約金 06/18 11:20
→ jeff1013: 開高哪有很奇怪 06/18 11:20
推 a94037501: 看表現領錢的獎金制球員會發現打假的比較賺 06/18 11:20
推 depo: 又老又傷,價格怎麼高,強的不會回來打啦 06/18 11:20
→ davidex: 海龜改成一年約就比較平衡點 06/18 11:20
推 rbki3: 而且海龜還不用站洋將缺 想贏的球隊 當然簽回來開箱 06/18 11:20
推 ct13579: 曾仁和也就強的2022那一年吧,今年還只上1場先發 06/18 11:20
→ jeff1013: 也是近年比較高階的海龜才越來越多無法殺中職的 06/18 11:20
推 aganhog: 本土薪資跟不上要檢討的是FA前本土根本沒談薪籌碼 06/18 11:20
→ davidex: 洋將大多連年約都沒有 海龜應比照辦理 06/18 11:20
→ l810502: 海龜改一年約,碰到好表現的就等著每年被經紀大開口 06/18 11:21
→ ct13579: 今年還會在加個黃暐傑 06/18 11:21
→ hans7192: 看表現領錢的獎金制球員會發現打假的比較賺>>胡扯 06/18 11:21
推 Ec73Iwai: 一方面也是制服組資訊落差 大概還停在十幾年前買個高階 06/18 11:21
→ Ec73Iwai: 旅外冠軍指日可待的印象 06/18 11:21
→ Minihil: 談薪可以仲裁啊 球員自己都不愛用了 06/18 11:21
→ hans7192: 會去打假完全是心態問題 06/18 11:21
→ davidex: 像李振昌那樣靠中職成績談到長約才是正途 06/18 11:21
→ jeff1013: 然後哪是因為富邦蒐集公仔開始 以前早一批回來的有爬到 06/18 11:21
→ jeff1013: 比較高階哪個不是領當時相對高薪的水準? 06/18 11:21
→ Minihil: 不愛提仲裁然後球團說多少就多少自找的奴性 06/18 11:22
→ Ec73Iwai: 以前高薪打得出來 現在高薪打不出來 06/18 11:22
→ l810502: 反正這幾年海龜表現不如預期,之後回來的各隊也心裡有數 06/18 11:22
推 orangetv: 主要是「喬」這件事搞死自己,譬如你知道你明年有狀元 06/18 11:23
→ orangetv: 籤,那你會不會想「喬」一個檯面最強的百分之百拿到手? 06/18 11:23
→ orangetv: 邦邦就是這樣每次都想搞事,然後都天罰搞到自己 06/18 11:23
推 aganhog: 有沒有想過球員不愛用仲裁就是因為目前仲裁沒什麼用 06/18 11:23
→ davidex: 目前戰績領先的獅象主力也不是海龜啊 06/18 11:23
→ jeff1013: 對啊 阿現在打不出來的只是因為過往高階旅外打的出來 06/18 11:23
→ jeff1013: 所以球團開高啊 但後來打不出來是後續發生的事情 06/18 11:23
推 Cathay: 海龜給優厚的薪水歷史很悠久了,職棒1、2年為了找那些 06/18 11:23
→ davidex: 甚至海龜還是拖油瓶的敗戰組 06/18 11:23
→ Minihil: 明明就有用 仲裁完多少就多少 06/18 11:23
→ Cathay: 日本社會人的回來,給的薪水都比純本土打上來的高 06/18 11:24
推 a94037501: 中職也沒開多高3a球員上去觀光一兩個月就有了 06/18 11:24
→ Cathay: 日本社會人當時的薪水,高的年薪好像能破千萬日圓 06/18 11:24
→ Minihil: 目前有仲裁出來的薪水很離譜的嗎 06/18 11:25
→ Cathay: 三商球員內部分裂派系,其中一個原因就跟海龜薪水問題有關 06/18 11:25
→ hans7192: 草創期不一樣啦 秋哥說社會人薪水比中職高 06/18 11:26
→ davidex: 上得去就別回來啊 回來就是上不去了 06/18 11:26
推 starchiang: 海龜我服陳俊秀,值得那個價 06/18 11:26
→ hans7192: 現在是一堆國際浪人回中職還能高薪 06/18 11:26
→ winda6627: 直接說海龜一堆假貨就好。 06/18 11:27
→ jeff1013: 不說那麼早的 後期鏞基那批 你現在看也會覺得好低 但在 06/18 11:27
→ jeff1013: 那年代可是很高了 06/18 11:27
推 Ec73Iwai: 陳義信當年在飯店爪也有雜音 才有後來洪老五根深柢固的 06/18 11:28
→ Ec73Iwai: 觀念 說曹錦輝薪資一定不會比恰恰高 06/18 11:28
→ jeff1013: 所以結論就是海龜只要有爬到一定程度 在中職就從來沒有 06/18 11:28
→ jeff1013: 低價過 06/18 11:28
→ Ec73Iwai: 當然陳義信直接用實力讓那些人閉嘴就是了 06/18 11:28
推 beauman002: 鋒哥 06/18 11:28
推 starchiang: 海龜表現不錯的還是很多,是這幾年打壞名聲 06/18 11:29
→ Ec73Iwai: 鋒哥當年實力地位沒人敢嘴他 而且也強了好幾年 06/18 11:30
推 humaisme: 鋒哥有票房也戰績啊 哪能比 06/18 11:30
推 davidex: 其實這幾年CCL、美美表現也不差 06/18 11:30
→ Minihil: 值得的海龜談薪就往上加啊 現在是不知道值不值得就直接 06/18 11:31
→ Minihil: 開3-5年 找洋將就不會這樣開 06/18 11:31
→ davidex: 痛又沒成績的都集中在某幾隊而已 06/18 11:31
推 ct13579: 日職海歸的表現比美職海歸相對穩定 06/18 11:31
推 davidex: 廖任磊這種薪水也沒人在乎他有沒有拿出成績了 06/18 11:32
推 asas115999: 因為疫情時期很多都提早回來導致價碼提高 06/18 11:34
→ shifa: 或許問題不是海龜拿太多 而是本土起薪低調薪慢 06/18 11:35
→ bcismylove: 因為大家一直亂丟吸管 06/18 11:35
→ shifa: 而海龜拿高價的原因也很單純 就是他還有其他選擇 當然球團 06/18 11:37
→ shifa: 也想拿海龜衝戰力跟衝票房 但造成高價還是球團要跟海龜的 06/18 11:37
→ shifa: 其他選擇競價 06/18 11:37
推 edweepvp: 高薪的 還有郭泓志阿 曾經聯盟最高薪 06/18 11:37
推 GoldKiller: 宋文華的3A很明顯就是上去打醬油吃垃圾局數用的 這 06/18 11:37
→ GoldKiller: 樣也要算有3A資歷真的笑死人 也不看看他2A成績多炸 06/18 11:37
→ GoldKiller: 還3A資歷勒 連2A水準都沒有 06/18 11:37
推 howardq44: 以現在來說,合約結束明年-30%也還是超溢價,但是球團 06/18 11:37
→ howardq44: 感覺也不可能認賠丟出去給其他隊有撿的機會 06/18 11:37
推 Feriohan: 台灣的生態就是這樣.. 高中時期被挖出去時國內不肯加價 06/18 11:38
→ Feriohan: 留,等到在國外被蛋雕要回來再高薪選。 06/18 11:38
推 Hsu1025: 我也覺得本土漲太慢 但是這應該是不好砍價的原因 打得好 06/18 11:38
→ Hsu1025: 漲太快的壞 打差了又不能砍太多 06/18 11:38
→ shifa: 沒有其他選擇aka沒人要的海龜就不用花到那麼多錢 06/18 11:38
推 fisher6879: 問就是盤 06/18 11:39
→ shifa: 棒球制度就是給球團吃新人紅利才會用名單制 設定FA門檻 06/18 11:40
→ shifa: 只是在海龜薪資爆炸的年代 一開始就在中職的球員雖然薪資 06/18 11:40
→ shifa: 跟一般行業比已經算優渥 但跟有資歷的海龜比還是有相對剝 06/18 11:40
→ shifa: 奪感 06/18 11:40
→ peter5140: 經紀公司炒作的,就不要太過分搞到沒企業玩職棒 06/18 11:40
推 Ec73Iwai: 宋文華那個就是制服組專業不夠被唬到 所以好的經紀公司 06/18 11:41
→ Ec73Iwai: 會讓你成為勞工楷模 06/18 11:41
推 Re12345: 不是海龜漲價是整個中職都漲價吧 06/18 11:42
推 Ec73Iwai: 宋的球速出國後就沒了 這就制服組不做功課 06/18 11:44
→ a94037501: 宋文華當樂透啊第四輪 06/18 11:44
推 abusgun: 講到草創期海龜昨天才跟朋友聊到呂明賜,龍還出林易增陳 06/18 11:45
→ abusgun: 彥成才盤過來結果號稱亞洲巨砲的海龜5年才50轟... 06/18 11:45
推 l810502: 怪經紀也太好笑,球團自己要評估實力吧,甚至邀請測試 06/18 11:45
→ hans7192: 宋文華要討論的是第四輪給月薪30萬 XD 06/18 11:46
推 starchiang: 王維中、江少慶、林子偉,這三位狀元表現不如預期 06/18 11:46
噓 deeping774: 有一說一 表現其次 海龜至少有8成都痛痛☺☺ 06/18 11:46
推 aganhog: 找半天還真找不到太多仲裁案的詳細消息 06/18 11:47
噓 huaiken: 最盤的就是富邦 簽3-4個都是盤到哭的 06/18 11:47
推 wx190: 勞工之光 回來都在擺爛 06/18 11:47
→ huaiken: 連出賽都沒辦法 讓人感覺是簽大約回來養傷的 06/18 11:48
推 Nuey: 喔對了 海龜幾乎沒有簽約金 要大約才回來也很正常 都默契了 06/18 11:49
推 GoldKiller: 宋錢給到那麼多 應該多少也是名氣加成啦 不然連鄉 06/18 11:50
→ GoldKiller: 民都知道他成績多爛了 統一會不知道嗎 跟錢有關的 06/18 11:50
→ GoldKiller: 事情怎麼可能會隨便 況且都到第四輪才選了 表示每 06/18 11:50
→ GoldKiller: 隊都對他能力有疑慮 06/18 11:50
推 darwincell: 鋒哥以結果論而言是太便宜但當時算頂薪了 06/18 11:50
→ darwincell: 引退前誰勞工之光或勞工之恥很難說 06/18 11:51
→ Nuey: 宋文華就當年小將情懷加成不然誰記得一個在2A丟140的投手== 06/18 11:51
推 a30294antony: 身為球迷 這些選手回來表現這麼差真的少了很多亮點 06/18 11:51
推 ayiela: 海龜回來的八成有傷痛或不如預期 剩下拿的出成績的很少 06/18 11:55
推 octaplus: 不用階級選邊站,反之球迷買票進場也算資方也算老闆 06/18 11:55
推 bingreen: 你以為是及戰力,但一堆都是院長 06/18 11:59
→ aterthy: 給高薪沒問題啊 若壓縮到其他球員的薪水 那就真的有問題 06/18 12:00
推 lonelysin: 應該改簽約模式,出賽多少場才有獎勵金,成績多少再加 06/18 12:01
→ lonelysin: 碼,本薪降低,不然都簽來專門躺醫院,去醫院還比較遇 06/18 12:01
→ lonelysin: 得到。 06/18 12:01
推 movieghost: 球團沒研究好球員狀況就亂簽 只好自己摸摸鼻子認了 06/18 12:02
→ lonelysin: 能打好打滿 高薪再突破天際也沒關係 06/18 12:02
→ aterthy: 海歸打者8成都是真貨 投手8成都是X貨 06/18 12:04
推 MUSHERS: 大水貨時代 06/18 12:05
推 kenyun: 應該要開試訓會 06/18 12:09
→ kenyun: 誰知道他回來是想家 還是帶傷 還是混不下去 06/18 12:10
推 lonelysin: 而且拿好拿滿 叫那些在場上拼命領低薪作何感想 06/18 12:12
推 JKjohnwick: 過譽啊 06/18 12:12
推 jschen01711: 正常的 一堆球迷也很愛瞎吹海龜貶本土好手 06/18 12:13
→ lonelysin: 最後就是整隊一起擺爛 06/18 12:13
推 GyroZeppeli: 王維中的履歷至少蠻好看的 慶baby才3A真的太溢價 06/18 12:14
推 ROYHOP: 那幾個高階旅外回來前都有一定實績+身體狀況正常啊 想喬回 06/18 12:15
→ ROYHOP: 來貴合理吧 06/18 12:15
推 zxc123519: 因為江少慶是喬回來的啊 沒有溢價他不會回來選秀 06/18 12:16
→ zxc123519: 所以那年後面順位的也跟著議價 06/18 12:18
→ hans7192: 可以去看江少慶的棒球WIKI 20年跟老虎簽小聯盟+春訓約 06/18 12:20
推 sadmonkey: 經紀公司在吹不開高薪就不回來,實際是每個都溢價不值 06/18 12:20
推 Bashar: 王的合約跟其他人比好多了 有幾個在中職穩定出賽都無法 06/18 12:20
→ hans7192: 20年碰到疫情小聯盟全面停賽 他當然也沒被CALL上去 06/18 12:20
→ hans7192: 21年跟富邦簽自培約 要說喬嘛其實當時不知道疫情會多久 06/18 12:21
推 aaa45629: 還不就球迷跟酸民會幫忙喊燒罵球團,不給多也噴,不用第 06/18 12:22
→ aaa45629: 一指選也罵 06/18 12:22
→ sadmonkey: 就算沒開高薪這些海龜也是會回來,真以為小聯盟很爽喔 06/18 12:22
→ hans7192: 他自己也在看不到疫情的終點下放棄MLB回來的 06/18 12:22
→ hans7192: 半推半就的喬吧 06/18 12:22
推 all035: 江當時就沒機會上 以當時的時空背景確實是海龜大物 06/18 12:23
→ hans7192: @sadmonkey之前就有人說王維中沒XX萬不會回來 06/18 12:23
→ hans7192: 不回來他還能去哪裡?XD 06/18 12:23
推 ms0545173: 江少慶 100萬月薪 從那個時候開始的 06/18 12:24
推 Concorde144: 江那時候真的很強,能丟98、99mph,12強成績又好 06/18 12:25
推 all035: 能簽那麼高 確實也是他們的本事 06/18 12:26
→ dvnorlag: 江是3A有機會上去 龍王就確實在大待一下 06/18 12:28
推 yugowolf: 台灣職場就是喝過洋墨水就是薪水高一級 一堆小朋友首選 06/18 12:30
→ yugowolf: 先出國過水 06/18 12:30
推 Strasburg: 一樣的問題可以問啦啦隊啊 連這也需要找外援更神奇 06/18 12:33
推 freedom77: 最後就跟韓職一樣 06/18 12:33
推 rainy0312: 認真說是江吧 王維中好歹有摸到大聯盟 不是說江不強 06/18 12:35
→ rainy0312: 但大漲價是因為他沒錯 06/18 12:35
噓 xoyster: 歸龜不分 06/18 12:35
推 yugowolf: 鋒哥當初la new尊重他大聯盟資歷給他禮遇的約 事實上他 06/18 12:36
→ yugowolf: 替球隊跟整個中職帶來的票房就根本超值 06/18 12:36
推 Nesis: 江那個沒問題 那時候賣相很好 06/18 12:39
推 yugowolf: 後面有成績回來的 就拿這個當準則 有在國際賽重要貢獻 06/18 12:39
→ yugowolf: 的旅外 合約一定可觀 但投手還剩多少身手比較難估計 06/18 12:39
→ yugowolf: 江當初國際賽多威 要回來各球團絕對高薪搶啦 06/18 12:40
推 TWkiller: 鋒哥大聯盟也站不住啊 06/18 12:44
推 yugowolf: 但至少鋒哥國際賽很鬼神 la new當時也是戰績差票房差 06/18 12:51
→ yugowolf: 老闆等於賭一把吧 還大成功 06/18 12:51
推 yugowolf: 印象深刻就2008奧運那些旅外 釣蝦 國輝 蔣智賢 李振昌 06/18 12:54
→ yugowolf: 後來返台 合約也都蠻漂亮 也提供不錯戰力 06/18 12:54
推 edwin11017: 王維中也算是疫情才回不去的 不然他最後一年在大聯盟 06/18 12:55
→ edwin11017: 的成績 回去當個牛棚應該還是可以 06/18 12:55
推 hit0123: 鋒哥是大特例 他在球迷心中的地位太特別了 06/18 13:04
推 lonelysin: 海龜簽約模式內容真的很值得各隊去好好討論 尤其富邦 06/18 13:33
→ lonelysin: 這要討論到非常細項 甚至量身訂約 06/18 13:34
推 devil0915: 因為在國外都帶傷硬拼阿,若就此拼上大聯盟就賺 (但未 06/18 13:45
→ devil0915: 來傷勢擴大會更嚴重),回來以後來到舒適圈,自然就這 06/18 13:45
→ devil0915: 邊痛那邊痛好好養傷了 06/18 13:45
推 iamfreefrog: 江那時候風聲是已經準大聯盟了 06/18 13:53
推 stilu: 呂明賜95 96年的全壘打都是本土第二高,這樣也能嫌喔 06/18 13:55
推 rei196: 小可愛能拿那個薪水要感謝陳子豪啊!明眼人一看就知道是辜 06/18 14:52
→ rei196: 辜故意要拿來洗臉陳子豪的 06/18 14:52
→ DMM: 還行的不會回來 養海龜不如種蕃薯 06/18 14:54
推 salkuo: 第一個美國回來的是誰阿? 06/18 14:55
推 lagidog: 回來就擺爛 06/18 15:00
推 pottr50911: 鋒哥回來就年薪千萬 台灣運動員第一人 06/18 15:39
推 stilu: 第一個上mlb回來的就鋒哥啊,小聯盟的話第一個是西班牙中 06/18 15:50