※ 引述 《ergostepo》 之銘言: : 這幾天看了一下賽季中去大聯盟開球相關的討論,基本上正方的立場就是 : 「球團∕老闆都同意了 發薪水的都沒意見 在那叫什麼?」 : 聽起來其實也滿有道理的 : 給兩億薪水的老闆 都覺得OK了 : : 其他人的意見 似乎就沒那麼重要了吧? : 「球團老闆都同意了」 請問這句話有辦法反駁嗎? 身為龍迷 一開始看到這消息 心裡想 快去吧 好爽 我龍準備上半季冠軍 不過想想 球迷們也太早開罵了吧 上半季也還沒打完 統一獅也看起來蠻高級機率可以打季後賽的 一直都是爭冠行列 想著想著 就覺得那幾場可能沒到特別重要吧 等到真的沒季後賽打 再來開噴也不為過啊 當下噴講實在的 結果沒有發生 沒什麼罵的必要性 除非像以前 一定要季冠軍才能打TS 那補賽週的兩場可能就真的挺重要 但現在上半季冠軍的重要性也相對降低 如果開球對四爺來說那麼重要 就讓他去吧~~ 我龍總冠軍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.96.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1749139758.A.8A2.html
hcastray: 搞不好爪爪拿下咧 近況應該是前段球隊最好 06/06 00:10
cake10414: 前四都有機會啦 都說得太早 06/06 00:10
cbs: 本來就是,保拉勝騎士都傷了不知道在怕什麼 06/06 00:12
allyp7985: 現在的局面誰都有機會吧 場差那麼少 06/06 00:12
f22313467: 統一全年戰績也能進季後啦 06/06 00:12
TimerGsL: 我喵覺得喵迷大多在講尊重比賽,就還在比賽你棄賽,三 06/06 00:13
TimerGsL: 小?現在戰績拉鋸當然放大來看。 06/06 00:13
jjam: 德保拉受傷的話 爪基本沒什麼優勢了 06/06 00:14
Lisaann: 我自己認為尊重比賽太高尚了啦 不能忙裡偷閒一下嗎 嘻 06/06 00:15
Lisaann: 嘻 06/06 00:15
jjam: 本來牛棚就已經疲軟 先發吃局數變差 比起少野手都要嚴重 06/06 00:15
cbs: 何況補賽週前就拿冠軍的可能還是蠻大的 06/06 00:16
Lisaann: 如果能認同球員也算勞工的話 現在這個情況大概就是忙季 06/06 00:17
Lisaann: 裡請特休的情況吧 06/06 00:17
ji31g42go61: 戰況為什麼膠著跟爪很有關係,要不是爪大概快拋了。 06/06 00:17
Lisaann: 那這樣會覺得忙季裡請特休就是不尊重工作嗎 我倒覺得不 06/06 00:18
jjam: 而且喵恐爪但跟爪也沒什麼對戰了 06/06 00:18
Lisaann: 能劃上等號 總之以我的立場就是情勒 當然應該蠻多人不認 06/06 00:18
Lisaann: 同的 嘻嘻 06/06 00:18
ji31g42go61: 我指的是那麼劫富濟貧的對戰戰績,是靠這個拖住的。 06/06 00:18
vin312789: 如果真的差兩場呢? 身為比賽選手 怎麼可以賭不利的情 06/06 00:19
vin312789: 況一定不會發生 06/06 00:19
ji31g42go61: 因為這是棒球,不是籃球,一個野手的影響相當有限。 06/06 00:19
f22313467: 今年基本上是龍爪喵在爭了 統一很難掉出前三 06/06 00:20
menu1720: 真的 我爪的劫富濟貧好像才讓各隊戰績接近XD 06/06 00:20
Lisaann: 那如果進季後賽了 那還存在罵的理由嗎 還是一定要拿冠軍 06/06 00:20
Lisaann: 才能不被罵? 06/06 00:20
ji31g42go61: 有一種算價值的公式啦!你可以看他兩場能影響多少%。 06/06 00:21
bbluejay: 放心 算封王機率的統計達人就要出動了 06/06 00:21
xian: 你龍真的穩 我爪洋投GG超涼 06/06 00:23
vin312789: 如果真的差兩場 你覺得他們會說「沒幫助球隊我很愧疚 06/06 00:23
vin312789: 」還是會說「我來打也可能8支0啊」? 06/06 00:23
Lisaann: 2/120 就兩場而已 就不尊重比賽 06/06 00:26
huaiken: 如果真的沒差陳傑憲 那釋出好了 06/06 00:35
Lisaann: 釋出啊 我龍迷樂的勒 06/06 00:36
success0409: 原來自己想放假就放假、想圓夢就圓夢叫尊重比賽? 06/06 00:37
ji31g42go61: 喔,所以請假就是不尊重職業囉? 06/06 00:38
success0409: 現在比賽是不是膠著?還是垃圾時間了? 06/06 00:39
success0409: 公司有個大項目要做,而且做到一半,你老兄就說請特 06/06 00:40
success0409: 休,跟老闆說其實你把工作放第一 06/06 00:40
ji31g42go61: 如果你是他的領隊還是老闆,你當然就有權不准他去。 06/06 00:41
ji31g42go61: 但老闆准了,甚至你可以當他是被老闆派去,質疑什麼? 06/06 00:41
po19365: 為了這個敗名聲 真的笑死 06/06 00:41
ji31g42go61: 老闆叫你同事去哪邊出差就算內容是渡假你又管得著嗎? 06/06 00:42
success0409: 如果可以用場次比例看尊不尊重比賽,那以後選手也可 06/06 00:42
success0409: 以比賽中暫離一局或一個打席到場外,反正比賽中幾分 06/06 00:42
success0409: 之幾而已嘛 06/06 00:42
ji31g42go61: 老闆叫他移動的話就是這樣,可以先搞清楚一下差異嗎? 06/06 00:44
success0409: 這次是陳傑憲主動提的,還在球團主動要求他去,還是 06/06 00:44
success0409: 你說蘇泰安第一次受訪是騙人或抹黑陳傑憲喔? 06/06 00:44
success0409: 而且這次也不只陳傑憲被噴,球團也被罵啊。你要那個 06/06 00:45
success0409: 比喻,就是同事跟老闆都有問題啊 06/06 00:45
ji31g42go61: 老闆有拒絕嗎?難道是他脅迫老闆不得不同意的? 06/06 00:45
newsnew: 你請特休老闆同意為什麼不能休 06/06 00:46
success0409: 兩者都有問題是看不懂?還是你的世界只有一個錯了, 06/06 00:46
success0409: 其他相關者就不用負責? 06/06 00:46
ji31g42go61: 老闆不同意叫曠職,老闆同意反正後果老闆負責就好。 06/06 00:47
success0409: 所以職業球員完全比照勞基法?什麼爛類比 06/06 00:47
ji31g42go61: 老闆認為沒問題,那就是沒問題,除非這趟危及員工。 06/06 00:47
ji31g42go61: 我可沒提到勞基法,這是你寫的。 06/06 00:49
success0409: 就算是後來的官方聲明也沒明確說「沒問題」,只是在 06/06 00:49
success0409: 減少陳傑憲出去會對他本身造成的衝擊 06/06 00:49
success0409: 我是回n開頭那個,你沒重要到單回你一個 06/06 00:50
ji31g42go61: 真認為有問題,就會阻擋,就不會有這些事情了。 06/06 00:51
success0409: 過程有沒有阻擋,除非內部人士,結果是放行也是事實 06/06 00:52
Lisaann: 早就預料到會被罵了吧,本來也就會被高標準審視,但我拿 06/06 00:53
Lisaann: 勞工類比只是想說,請個假而已,真有那麼嚴重? 06/06 00:53
newsnew: 球團就說沒問題了有什麼問題 06/06 00:53
Lisaann: 看一堆人崩成那樣 如果今天是自己請特休被說不尊重工作 06/06 00:54
Lisaann: 不知道那些迷又是什麼反應 06/06 00:54
success0409: 即使從球團聲明看,也是陳傑憲先被邀約答應參加,不 06/06 00:55
success0409: 知道球團腦子裝啥,最後還妥協,但完全不擔心陳傑憲 06/06 00:55
success0409: 受傷或有意外,何必找隊上編制內的防護員陪同甚至升 06/06 00:55
success0409: 等座艙 06/06 00:55
GodtoneIsGod: 統一就認為這長期來看對台灣棒球和球團是好事 06/06 00:56
Lisaann: 球迷們真不爽覺得自己花錢是老大 那就不要花錢了 讓球團 06/06 00:56
Lisaann: 知道球迷才是衣食父母(反串) 06/06 00:56
success0409: 還在特休類比,球員適用勞基法?那要不要抗議為何沒 06/06 00:56
success0409: 週休二日? 06/06 00:56
a100205069: 從頭到尾看不出來這件事有什麼好燒 06/06 00:57
Lisaann: 我說類比 有說適用嗎? 06/06 01:00
ji31g42go61: 那我就問又是違了哪條規則?不是勞基法總該有哪條吧? 06/06 01:00
swfaem: 跟一般員工忙季請特休不一樣啊 一般人工作或公司會收門票 06/06 01:00
swfaem: 讓觀眾看你工作嗎 職業運動有觀眾這個因素完全跟一般勞工 06/06 01:00
swfaem: 不同欸 06/06 01:00
ji31g42go61: 各行各業規則不一樣,但都有相對應的規則在,沒錯吧? 06/06 01:02
ji31g42go61: 請問是違反了哪個明文規定?再怎麼不同,這道理會變? 06/06 01:03
success0409: 如果不同的話,就不要拿特休類比,已經有明顯差異的 06/06 01:05
success0409: 事情,再拿一個不一樣的事情比喻,只會越比越歪,基 06/06 01:05
success0409: 本國文比喻常識 06/06 01:05
success0409: 比賽期間應該全神貫注於賽事,盡可能排除萬難貢獻己 06/06 01:06
success0409: 力參加比賽,這個運動基本道德還要明文規定? 06/06 01:06
success0409: 要明文應該也不是沒有,國小開始的比賽開始前應該有 06/06 01:08
success0409: 運動員宣誓,看看有沒有類似的誓言,或是要法律保留 06/06 01:08
success0409: 原則? 06/06 01:08
a100205069: 好無聊喔.是有差這一兩場 06/06 01:08
swfaem: 沒有明文規定又怎樣 差別不就是觀眾的回饋 一般人沒有觀 06/06 01:11
swfaem: 眾評論管你 職業球員球隊不用接收觀眾的回應? 06/06 01:11
swfaem: 連觀眾球迷的反應都要寫成明文規定你是開軍事化職業聯盟? 06/06 01:13
Kawow: 畢竟不是人人都像大谷那樣 陪產一天 小孩出生 隔天還馬上 06/06 01:13
Kawow: 回球隊比賽 開球或許在他心中 比比賽重要啊 別情勒了 06/06 01:13
ji31g42go61: 沒有規定就是沒問題,畢竟是法治的社會,不是人治。 06/06 01:15
success0409: 如果一兩場沒差,那球員一兩次跑壘、守備或投球不認 06/06 01:15
success0409: 真也沒關係,反正才一兩個play是吧?少了兩場都不在 06/06 01:15
success0409: 乎了,為何要求一局內每個出局數都要在乎 06/06 01:15
swfaem: 你職業球隊球員作的決策都會牽動觀眾球迷 他們的反應也會 06/06 01:16
swfaem: 回饋到球隊球員 06/06 01:16
ji31g42go61: 這類比就錯了,是參賽時要認真,就像工作時要認真。 06/06 01:16
a100205069: 好的 繼續上綱 06/06 01:16
swfaem: 沒問題大餅就不會為了出賽跟休息拿捏燒腦 笑了連這都不懂 06/06 01:17
vin312789: 這樣叫特休 這樣叫合理 那你怎麼沒想過 為什麼球場上 06/06 01:17
vin312789: 不會出現一堆人整天在特休 不是很少欸 是一個都沒有 06/06 01:17
a100205069: 這種活動也不是天天有 就個殊榮 真是高規格高道德審 06/06 01:18
a100205069: 視呵呵 06/06 01:18
john0601: 又一個特休論,一般公司能像職業球團叫你休賽季不要騎車 06/06 01:18
john0601: 避免受傷? 06/06 01:18
ji31g42go61: 那我就問要把誰擺在板凳上有過問球迷嗎? 06/06 01:19
success0409: 參賽時要認真,嗯?所以就想方設法不要出賽就沒認真 06/06 01:20
success0409: 問題了?那乖乖出賽的人還真蠢 06/06 01:20
cake10414: 做板凳上你還是在場上啊 只是在休息區 06/06 01:20
swfaem: 那我問 6/28 大餅有選擇使用或休2E的權利嗎 06/06 01:21
ji31g42go61: 球隊安排出賽的當然要出賽,沒安排出賽你是要搶什麼? 06/06 01:22
success0409: 在賽季中就沒有場內場外,啊,所以德州撲克事件是惡 06/06 01:22
success0409: 整球員是吧,又不是場內活動 06/06 01:22
cake10414: 有人整理過了 這類活動今年大概10場 好個殊榮 06/06 01:22
success0409: 連張泰山都去雙城臺灣日了,白襪真特別 06/06 01:23
cake10414: 教士還能讓你用不到10W台幣換開球機會呢XDD 06/06 01:23
ji31g42go61: 原來德州撲克是老闆同意前往的場合?是這樣的意思嗎? 06/06 01:24
success0409: 所以事件爆發前有老闆明文禁止?法規在哪裡? 06/06 01:24
success0409: 不是說法無明文規定就是合法? 06/06 01:25
cake10414: 啊 看到截標價了 5700美金 那要10幾萬了XDDD 06/06 01:25
ji31g42go61: 他是出了國之後才問老闆嗎?這種邏輯也好意思拿出來? 06/06 01:25
Kawow: 殊榮?蔡阿嘎也在ˇ大都會開過球誒xd 06/06 01:26
success0409: 你邏輯真好,大學修過邏輯喔?敢問哪所學校修幾分啊 06/06 01:27
success0409: ? 06/06 01:27
swfaem: 安排出賽是教練團的選擇權力 用人邏輯好不好自有評論 這ca 06/06 01:27
swfaem: se等於教練團選擇權莫名減少 06/06 01:27
success0409: 還有剛才已經說了,喵球團有問題不代表陳傑憲沒問題 06/06 01:27
success0409: 欸 06/06 01:27
ji31g42go61: 好,看得出氣到要離題了,我不想陪你下水桶,你對。 06/06 01:28
success0409: 喔?我人身攻擊什麼了?還水桶哩 06/06 01:29
swfaem: 大餅比你聰明也知道沒有規定的問題 但他敢講我沒有違反規 06/06 01:31
swfaem: 定怎樣的他 用你的腦袋想一下 06/06 01:31
ji31g42go61: 不是只有人身攻擊才會踩到板規的,還是多加注意點。 06/06 01:33
success0409: 喔?我在討論陳傑憲和球團有沒有運動家精神啊,真要 06/06 01:36
success0409: 說離題,不也是有帳號先問邏輯?我真心詢問敢開頭講 06/06 01:36
success0409: 邏輯的人師承何派,好去瞻仰 06/06 01:36
q16941153: 喵迷擔心那幾場是最關鍵比賽也是合理的! 06/06 02:41
desti23: 對岸通常這樣形容這種行為 “預支吃x” 我很喜歡這個形容 06/06 02:44
ZB12: 天哪竟然有人說這有休息到啊 06/06 03:26
AirLee: 中職每次都是開先例,然後之後就有其他的聯盟會跟 06/06 03:37
AirLee: 著做了。 06/06 03:37
AirLee: 每次總是贏領全世界 06/06 03:38
samwu995: 應該討論那幾個邀請團體吧?在季賽時期做這種不專業的 06/06 04:38
samwu995: 邀請(x)要求(o),搞得球團左右為難,如果邀請團體 06/06 04:38
samwu995: 自行取消邀請,球團才有台階下。 06/06 04:38
cowardooooo: 雖然不認同這次季中去MLB開球這件事,但有人終於逮到 06/06 05:06
cowardooooo: 機會黑陳傑憲也是事實。 06/06 05:06
ericinttu: 這個是老闆請你請特休去做宣傳八 06/06 05:26
A80211ab: 球員好像不是勞基法 06/06 06:49
lookers: 還在特休 鬼打牆喔? 06/06 06:56
seed800506: 世界唯一職棒季中去他國職棒開球。好厲害 06/06 07:49
smartwe: 原本以為是殊榮很難得,會支持 06/06 07:56
smartwe: 但後來發現好像不是,就覺得… 06/06 07:56
raysilence: 有些人在乎的是作為核心球員在賽季中因為外務脫隊吧 06/06 08:23
raysilence: ,倒也不是是否這些比賽攸關季後賽 06/06 08:23
raysilence: 今天就算這件事是落在富邦部長頭上,大概也會引起爭 06/06 08:25
raysilence: 論,只是沒有季賽後機會也許不會這麼激烈,然後被揶 06/06 08:25
raysilence: 揄一下反正戰績沒差,但事實層面就是覺得球員不該為 06/06 08:25
raysilence: 這種事離隊 06/06 08:25
louiswomen: 上半季最好只有油爪喵,把吱吱當玩偶是不是? 06/06 08:36
OneSeam: 職業球員和勞工明顯有不同啊,哪家普通公司會因為球員酒 06/06 09:36
OneSeam: 駕或是賭錢就討論到要火掉他的? 06/06 09:36
OneSeam: 職業球員就是會被以高道德標準檢視,日常的生活管理本來 06/06 09:37
OneSeam: 就是公眾檢視的範圍,更不用說出賽了 06/06 09:37
gabimilktea: 他可以去 我身為喵迷也可以不爽 沒衝突啊 06/06 10:12
clusis: 恭喜~ 06/06 10:24

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