推 MK47: 另外補充一下 日本地方自治體破產 是沒有上級單位兜底 不會 05/19 22:12
→ MK47: 有從中央來經費補充死撐這種事 是會整個城市死掉 連教育費 05/19 22:12
→ MK47: 圖書館都沒有那種 所以北廣島也是幾乎把政治前途 跟城市未 05/19 22:12
→ MK47: 來生命發展都壓上去了 05/19 22:12
→ kapture2204: 現在看來是賭對了 上野市長五連霸目指 05/19 22:13
推 arexne: 北海道好幾個市破產了 北廣島就知道這個遷移計畫可能是他 05/19 22:25
→ arexne: 們逆天改命的機會了 05/19 22:25
推 macbook12: 之前有各YT頻道介紹日本人口最少的城市 都沒人啊 05/19 22:37
推 Ec73Iwai: 這故事就很寫實 標準政商競合關係教材 05/19 22:38
推 RoukiSasaki: 北海道政府真是高高在上呢 05/19 22:43
推 litpepper: 講到破產就想到夕張，明明有那麼好吃的哈密瓜啊 05/19 22:45
推 cloudershao: 看能不能靠投資改變現在北海道札幌and其他地方的情況 05/19 22:55
→ cloudershao: 札幌真的和道內其他地區差太多了 05/19 22:55
推 hdjj: 想問一個現實的問題,火腿隊搬到新球場後真的賺錢了嗎 05/19 22:57
推 justptt978: 寫的清楚 推一個 05/19 22:58
推 arexne: 賺超多 光是以前要付給札幌跟抽成就是十幾億起跳的差別 05/19 22:59
→ hdjj: 新球場造價好像是600億,不知道要多久才能回收投資 05/19 22:59
推 Israfil: 連以往人口大城釧路都不行了 北海道未來幾年改變一定很大 05/19 23:00
→ Israfil: 謝謝你分享如此有趣的故事 05/19 23:01
推 qutetom: 把600億當成付札幌蛋40多年租金，但所有營收都不用抽成。 05/19 23:11
→ qutetom: 這樣算起來怎樣都遲早會賺。 05/19 23:11
推 jo4ck6ul4id: 專業文，望向亞太 05/19 23:12
推 chuusan: 看過跟拍到你家 那個回去北海道鄉下那集 很有感.. 05/19 23:13
推 Bengold: 推 感謝分享 北海道以後就是只有札幌市能維持住都市化 05/19 23:13
→ Bengold: 其他破產或者破落的外圍城市、鄉村 只能由道政府再度推動 05/19 23:14
→ MK47: 不是遲早會賺 是已經賺了 600億會慢慢攤提 但是觀眾跟賣吃的 05/19 23:14
→ Bengold: 整併 但是北海道作為日本自給自足的農牧基地仍只會越來越 05/19 23:15
→ MK47: 、週邊抽的差這麼多 扣掉固定支出成本 根本天擾之別 05/19 23:15
→ Bengold: 重要 這跟日本火腿本業契合 所以火腿雖然經營策略上必須 05/19 23:15
→ Bengold: 撤出札幌市 但仍然要留在北海道的其他小城市找立足地根本 05/19 23:16
→ Bengold: 原因之一 剛好北廣島市也想有個外來重大投資推動地方創生 05/19 23:17
→ Bengold: 所以雙方才能共享模式在地經營 05/19 23:17
推 yoshiki0708: 北海道的破產或者沒落城鎮大多是煤礦產業興衰導致,20 05/19 23:21
→ yoshiki0708: 年前去夕張,街道上根本沒人,旅行社行程排去礦業遊樂 05/19 23:21
→ yoshiki0708: 園也只有我們這一團台客,整個停車場空盪,設備也老舊( 05/19 23:21
→ yoshiki0708: 但不破敗) 05/19 23:21
推 snocia: 北海道大量煤礦都市破產是正常的，而且沒得救，此類「城 05/19 23:28
→ snocia: 市」(人口1千~5千不等)大多都是選擇擺爛放棄治療，夕張當 05/19 23:28
→ snocia: 年選擇舉債全力搶救，結果下場最糟 05/19 23:28
推 nsk: 北廣島市的人口有增加嗎？ 05/19 23:28
推 sadmonkey: 原來多了政治的因素那就更好理解了，不過日本各球團把 05/19 23:31
→ sadmonkey: 餅作大合作幫忙協調弄地在台灣就很難再現 05/19 23:32
推 zxc70227: 因為台灣的餅還不夠大，不過要是今年的觀眾人數能長期維 05/19 23:33
→ zxc70227: 持，是可以期待球團自己投入的那天 05/19 23:33
推 EEEEEEEnd14: 有趣推個 05/19 23:38
推 EricOu0218: 札幌人口快200萬，在北海道的規模就擺在那，第二多的 05/19 23:40
→ EricOu0218: 旭川才30萬，其他城市還是很難拼過啦 05/19 23:40
→ wahaha888: 雖然北廣島免費提供土地、還減免10年的固定資產稅和都 05/19 23:46
→ wahaha888: 市計劃稅，但是經濟整個熱絡起來，地價也跟著提高 05/19 23:46
推 hiiamhenry13: 好棒的論述 沒想到後面還有這麼多層次的歷史脈絡 05/19 23:48
推 arexne: 看人家拍的影片雖然球場週邊目前是啥都還沒有 但車站周圍 05/19 23:48
→ arexne: 已經開始有不少建案在蓋了 未來可期啦 05/19 23:48
推 fireforce: 推解說 05/19 23:48
推 MK47: 人口因為少子話關係沒什麼增加 但是產業結構方面 球場週邊快 05/19 23:49
→ MK47: 速形成酒店、商場與娛樂設施集群 服務業產值佔比大幅攀升 城 05/19 23:49
→ MK47: 市財政比之前只依賴農業健康多了 05/19 23:49
→ kapture2204: 北廣島的三井outlet也是當年這個市長招商的成果 05/19 23:51
推 scott29: 推 05/19 23:51
推 li61016: 建物本身也會漲價啊，說不定十年後新球場估價是600億的好 05/19 23:52
→ li61016: 幾倍了 05/19 23:52
推 ivy740422: 三好加一好。 05/19 23:53
推 abeichiro18: 好文推推 05/19 23:58
推 jyeabcb: 推 05/20 00:05
推 Arodz: 北広島真的一直在變耶 從疫情後第一次去到現在不斷進步 05/20 00:10
→ Arodz: 離新千歲空港算很近 等ESCON球場車站完成 應該會更多人去 05/20 00:11
推 wetos: 推 05/20 00:18
推 Joby: 搭版問一下，那現在札幌巨蛋有變的很落魄嗎？有吃到苦果嗎 05/20 00:31
推 YongBurger: 雖然在4X看過了 但還是要再次感謝你的分享～ 05/20 00:34
→ YongBurger: 另外 球場旁邊也預計會多一個車站 我蠻喜歡這項整合 05/20 00:34
推 purism: 謝謝分享 05/20 00:37
推 alex813: 推好文分享 05/20 00:41
推 sppray: 謝謝分享 05/20 00:48
推 RKuncle: 好文感謝分享 之後去球場看一下 05/20 00:55
推 zerozero8: 推整理 05/20 00:57
推 CaminoI: 感謝分享 原來背後的政經關係還有更深一層的背景 北廣島 05/20 00:57
→ CaminoI: 真的是為了生存賭上一把 600億在日本其他城市都蓋不成球 05/20 00:57
→ CaminoI: 場吧 光是土地取得成本就高了 05/20 00:57
→ CaminoI: 札幌蛋之前版上有人分享足球隊降級後租用銳減 演唱會招商 05/20 00:59
→ CaminoI: 不易 還搞出租半邊蛋的奇葩idea 總之虧很多 05/20 00:59
推 sdd5426: 日本這幾年很注重地方振興 就是要救那些有可能消滅的地方 05/20 01:07
→ sdd5426: 自治體 北廣島市也是這種地方 因此火腿的計劃大體上也是 05/20 01:07
→ sdd5426: 符合中央的政策的 也就不知道札幌在秋什麼 05/20 01:07
推 cycle: 感謝你的分享 05/20 01:13
推 airflow: 那導火線伊滕火腿有如約進駐札幌蛋噁心一下自己嗎? 05/20 01:15
推 skinhk: 大巨蛋興趣費用400億，中信去年盈餘880億，也不是完全不可 05/20 01:22
→ skinhk: 能... 05/20 01:22
推 Vios3: 推整理 05/20 01:24
推 AccLaborGo: 別再說大巨蛋了啦，當初沒人要標，現在才在那邊說不 05/20 01:34
→ AccLaborGo: 是不可能，遠雄早就已經不想賣了 05/20 01:34
推 pass9487: 內文超棒！ 05/20 01:36
→ pass9487: 他們中央、47縣、n町財政劃分如何啊 05/20 01:36
→ pass9487: 會不會富中央窮地方？ 05/20 01:36
→ pass9487: 有需要那麼多縣市、町嗎？ 05/20 01:36
推 lity3426: ESCON就算是沒比賽的日子也不少人來參訪 跟以前只要沒 05/20 02:01
→ lity3426: 比賽就會賠錢大大不同呢 05/20 02:01
推 abc53: 推 05/20 02:28
推 duo131: 札幌市政府根本就跟奧克蘭一樣吧 05/20 02:30
推 lovevale: 好有趣，謝謝分享～ 05/20 02:43
推 NowQmmmmmmmm: 其實日本媒體有詳細算過喔，エスコンフィールド北 05/20 04:44
→ NowQmmmmmmmm: 海道球場第一年71場入場數是188萬人一場平均是26515 05/20 04:44
→ NowQmmmmmmmm: 人，以前在札幌巨蛋72場是129萬人一場平均是17937人 05/20 04:44
→ NowQmmmmmmmm: ，第二年成長到208萬人一場平均是28830人，如果沒 05/20 04:44
→ NowQmmmmmmmm: 有比賽周遭都還有平均5千個遊客去玩，休假日有8千人 05/20 04:44
→ NowQmmmmmmmm: 以上，北海道以外的遊客佔了3成平均停留時間至少三 05/20 04:44
→ NowQmmmmmmmm: 小時，在札幌巨蛋收益一年大概是158億移去新球場後 05/20 04:44
→ NowQmmmmmmmm: 成長到251億回收的速度超級快 05/20 04:44
推 NowQmmmmmmmm: 之後火腿還會繼續建設那邊北廣島市政府不僅迎來人口 05/20 04:48
→ NowQmmmmmmmm: 的成長跟觀光客，連稅收都大幅成長，然後札幌巨蛋一 05/20 04:48
→ NowQmmmmmmmm: 個月的赤字平均是3億日圓左右，對比新球場600億的 05/20 04:48
→ NowQmmmmmmmm: 興建費根本沒什麼一年兩三百億的經濟效益回收速度 05/20 04:48
→ NowQmmmmmmmm: 很快 05/20 04:48
推 tony160079: 連京都市都快要破產了 日本很多地方政府財政崩潰早就 05/20 06:22
→ tony160079: 是大問題了 05/20 06:22
推 iwinlottery: 好像味全 統一互相被冠名對方商標，有夠diss 05/20 06:38
推 kexfj: 統一油龍好歹都是球團，伊藤火腿根本是亂入 05/20 06:51
推 MK47: 要類比統一油龍 應該是味全中油跑來冠名XD 05/20 06:54
推 yftsai: 看來看去，札幌蛋跟亞太狀況根本差很多，喵寶好了啦 05/20 07:11
推 aaccbb: 反觀西瓜 05/20 07:11
推 bzbread: 精采好文，感謝分享 05/20 07:22
推 hdjj: 感謝資料 05/20 07:40
推 steven88669: 難怪我好像在哪看過 原來4X貼過了XD 05/20 08:02
推 rakuten91: 推 05/20 08:07
推 ctes940008: 札幌巨蛋抽成太誇張，搬到新球場大賺特賺。 05/20 08:18
推 ctes940008: 國內財閥有實力的也不少，像是一條龍的霖園國泰。 05/20 08:24
推 akira27: 還看不懂亞太跟札幌一樣吸血？這種腦袋瓜幹嘛說出來讓大 05/20 08:31
→ akira27: 家知道呢^_^ 05/20 08:31
推 octopus4406: 感謝好文 05/20 08:42
推 yftsai: 札幌蛋一年抽13億日元，亞太有沒有十分之一？ 05/20 08:45
推 heroboy: 札幌這種爛隊也當作寶 長期J1爛隊 又掉去J2 05/20 08:53
推 asdlkjfgh: 好文推 05/20 09:09
推 csylvia: 原來背後還有這個原因，來龍去脈說明得很清楚，謝謝分享 05/20 09:11
推 crayon1988: 札幌蛋就超爛 尤其做食品的企業還不給經營餐飲就真的 05/20 09:25
→ crayon1988: 超好笑 05/20 09:25
推 qwert9074588: 推好文 05/20 09:39
推 kano2525: 原來還有找伊藤火腿來背刺日本火腿這段，只能說札幌市府 05/20 09:49
→ kano2525: 真的腦袋壞掉，把自己看得太重要，直接把金雞母放跑 05/20 09:49
推 chichung: 札幌有薄野就夠了 （誤） 05/20 10:15
推 kuff220: 推分享 05/20 10:56
推 Leo0923: 推分享 巨蛋真的是球團自營比較好 05/20 10:58
推 gentaul: 但羅德預計的新球場不願意蓋巨蛋 05/20 11:17
推 NowQmmmmmmmm: 可是還是要當地政府肯全力配合才行，輕稅低土地租 05/20 11:23
→ NowQmmmmmmmm: 金甚至免租金肯幫忙周圍交通跟基礎建設球團才敢alli 05/20 11:23
→ NowQmmmmmmmm: n蓋，日本有些縣市政府像札幌市就迂腐碰到爛執政者 05/20 11:23
→ NowQmmmmmmmm: 跟民代綁架，導致明明稅收跟營利不錯可是亂花出去 05/20 11:23
→ NowQmmmmmmmm: 的更多還只想勒索球團撈錢 05/20 11:23
→ cr5: 小城鎮都快破產了，難怪中國人大肆蒐購北海道土地 05/20 11:39
推 minor52147: 推推 05/20 11:39
