推 ksutme: 中職要留好手就是要球監啦，沒球監小球員當然出去洗資歷 07/19 22:30
→ ksutme: ，洗完回來領高薪 07/19 22:30
推 mashmabo: 特別是不少低CP值的複數年合約 07/19 22:32
推 HEROR: 美職今年二指，簽約金近千萬鎂金。台灣還在600萬上限 07/19 22:37
推 KGarnett05: 真的條件最頂的是不可能留的，能思考的最多也是再次一 07/19 22:38
→ KGarnett05: 級的，這就要多方面努力了，養成要提高配套也要改，在 07/19 22:39
推 s31127: 國內教練環境跟農場提升也才有幫助吧 07/19 22:40
推 polanco: 講這麼多 有些人還是只會想要球監 07/19 22:40
推 ksutme: 中職六球團現在就很搞笑啊，首輪簽約金就是打死不能破600 07/19 22:41
→ ksutme: 萬，可是給海歸薪水確一直破新高 07/19 22:41
→ KGarnett05: 現在這種過水只要不要太爛出去失敗回來還是賺的環境， 07/19 22:41
→ KGarnett05: 不說留下實際是鼓勵出去 07/19 22:41
→ A00610lol: 台灣不可能弄球監 也沒必要 07/19 22:41
推 ksutme: 現在這種作法就是鼓勵出去 07/19 22:43
推 choobii: 球監+1 07/19 22:43
→ KGarnett05: 但養成問題，其實就算出去真成功的也是極少數，所以說 07/19 22:44
推 polanco: 剛破新高的海龜有升到大聯盟還待了不短的時間 這標準看 07/19 22:45
→ polanco: 起來沒很容易啊 07/19 22:45
→ arasheng: 台灣環境就是這樣不可能改變，那些旅外已經有人找到捷徑 07/19 22:45
→ arasheng: ，就算上不了大檸檬，還可以回來領超高薪加名聲接廣告， 07/19 22:45
→ arasheng: 試問有潛力的還會留在台灣嗎？ 07/19 22:45
推 A00610lol: 要弄球監 你職業隊就下來弄 負責該地區的一線球隊 給 07/19 22:45
→ A00610lol: 他們支援跟幫助 人家韓國是這樣 07/19 22:45
→ KGarnett05: 進中職等於沒機會出去也不完全對，真能到另一個層級的 07/19 22:45
→ shifa: 球監就是墊高旅外門檻 現在旅外幾乎是機制上0風險的選項 07/19 22:45
→ A00610lol: 問題是中職怎麼可能會這樣弄 ㄙ 07/19 22:46
→ KGarnett05: 在台灣可算是特例，和進中職、出國沒什麼關係 07/19 22:46
→ shifa: 就是先出去拼個「最高」資歷回來拿比本土選秀更好的起薪 07/19 22:47
→ shifa: 所以還有一個點在於 本土選秀起薪真的不怎樣 07/19 22:47
→ shifa: 所以有國外資歷回來的薪資就是有感差異 07/19 22:48
→ shifa: 不給球監也沒關係 那就起薪降低 但是這樣中職就更沒吸引力 07/19 22:49
推 polanco: 海龜的薪水差異不就零簽約金造成的 07/19 22:49
推 ksutme: 只到3A的回來都可以月領百萬，結果一堆根本去洗資歷的， 07/19 22:49
→ ksutme: 結果球團還買單給高薪 07/19 22:49
→ shifa: 要我說那就旅外按照本土那樣給簽約金啊 07/19 22:50
→ KGarnett05: 中職現在有打出來調薪算快了，還沒打出來的起薪再更高 07/19 22:51
推 MK47: 最後幾段很重要啊 出國拿了更高簽約金 回來也比實際在中職打 07/19 22:51
→ MK47: 出成績的人有更優渥的給薪方式 那為啥要留下來啊 就算一定上 07/19 22:51
→ MK47: 不了mlb有機會出一定要出去的吧 07/19 22:51
推 trylin: 3A洗資歷 ? 你CPBL整個聯盟有幾個能洗到3A阿 07/19 22:51
→ KGarnett05: 那養成成本增加耐心也會降低吧，也是更早沒成績就踢掉 07/19 22:52
推 jerry00116: 講得好像到3A的很多一樣，你中職球團連2A都沒摸到的選 07/19 22:53
→ jerry00116: 手都用第一輪選了，是要怪誰XD 07/19 22:53
→ jerry00116: 要喊球監之前，先叫自家球團不要選海歸好嗎 07/19 22:53
→ trylin: 有旅外資歷的領比較多很正常阿 到底哪裡有問題 07/19 22:54
→ jerry00116: 球團哈A+以上的即戰力哈到不行，然後在那喊球監是要和 07/19 22:54
→ jerry00116: 給誰聽 07/19 22:54
→ trylin: 中職球員有比旅外強嗎 07/19 22:55
→ jerry00116: *喊給誰聽 07/19 22:55
→ KGarnett05: 怎樣改能平衡點是個問題，但現在中職表現出來的就是鼓 07/19 22:56
→ KGarnett05: 勵去過水，就算一開始就知道打不上去，只要不要太爛、 07/19 22:57
→ KGarnett05: 年紀不要太大賣像都滿溢價的 07/19 22:57
推 PTstyle: 為什麼要留在國內？其他產業頂尖的學生也是畢業就出國賺 07/19 22:58
→ PTstyle: 美金了啊！ 07/19 22:58
→ Minihil: 這我之前就說了 與其錢花在高薪旅外 不如把訓練場地搞好 07/19 22:58
→ Minihil: 順便賺賺春訓財 07/19 22:59
→ KGarnett05: 最頂的不可能留也沒必要留，在討論的基本打上去的機率 07/19 22:59
→ KGarnett05: 不高但還是先出去過水的那些 07/19 22:59
推 karta328: 為什麼要留在國內？ 07/19 23:02
推 ki523898: 講的好像3A資歷很好洗一樣欸 07/19 23:02
→ ki523898: 近幾年低階旅外選秀也不吃香了啊 07/19 23:02
→ shifa: 對啊 所以問題還是 為什麼要跟國外搶人 XD 07/19 23:02
推 snowdream: 頂尖的選手收到外國報價總是會拼一下 就算只有上到2 3a 07/19 23:03
→ snowdream: 回來也是看存摺會笑 07/19 23:03
推 trylin: 關鍵是要改善中職的競爭力 不要讓中職變終點 07/19 23:03
→ trylin: 現在留不住好選手 最大的原因就是一但進了中職 07/19 23:04
→ trylin: 這輩子就是只能打中職 07/19 23:04
噓 JimK0511: 在中職能不能繼續進步很重要吧 07/19 23:04
推 ki523898: 有那機會挑戰為什麼不去 事實就是目前種花往高階輸出還 07/19 23:04
→ ki523898: 沒成功過 07/19 23:04
→ trylin: 不像人家NPB KBO可以一直輸出到頂尖聯盟去 07/19 23:04
→ trylin: 當然可以留的住人 進CPBL 不要越打越爛就不錯了 07/19 23:04
→ trylin: 如果先打CPBL一樣可以去NPB MLB 那會留不住人嗎 怎麼可能 07/19 23:05
推 KGarnett05: 競爭力中職養成的確不夠好，但也要說整體人才庫就算直 07/19 23:05
→ KGarnett05: 接出國能站穩高階的也是極少數，直接進中職只不過是夢 07/19 23:06
→ KGarnett05: 早點醒而已 07/19 23:07
推 venom957: 能出去就出去為什麼要留在國內 07/19 23:07
推 ki523898: 出去還有極少數 弄球監可能就0了 07/19 23:07
推 ccl007: 幾個西武回來的都說一二軍 最大差別住宿 其他設施差不多 07/19 23:08
→ ccl007: 能共用 07/19 23:08
推 gopher: 既不願意給超過600萬簽約金又想搞球監，這不就是最標準的 07/19 23:08
→ gopher: 慣老闆思維~ 07/19 23:08
→ ccl007: 球監 郭泓志的笑話 他自己都懶得嗆了 07/19 23:09
→ ccl007: 目前第一個能做到 大概是喵隊 整個亞太夠 07/19 23:10
→ suzhou: 直接強制新人月薪不得超過10萬 立刻嚇跑旅外 07/19 23:13
推 ki523898: 我認為設備其次 重點是教資啊 一堆教練都選手直退接了 07/19 23:13
→ ki523898: 相當不尊重教練的專業 07/19 23:13
→ JerrySloan: 可以讀哈佛麻省理工 卻要強迫留在台大 什麼道理? 07/19 23:14
→ KGarnett05: 上面學校這說法放這很不一樣吧，畢竟真上哈佛還需要考 07/19 23:16
推 NADH: 直接設球監啦 日韓都這樣做才能留住人 07/19 23:17
→ NADH: 旅外沒上日職一軍或美職3A回中職要打2年二軍才能在一軍出賽 07/19 23:17
推 TiauEX: 妳各位自己都不相信中職的養成卻想要選手留在國內養 這什 07/19 23:17
→ TiauEX: 麼想法 07/19 23:17
→ KGarnett05: 慮之後再補台大學歷嘛，中職目前反而是多數旅外最終賺 07/19 23:17
推 Nuey: == 講的好像3A資歷想洗就洗的到捏 太幽默了吧 07/19 23:18
→ KGarnett05: 到錢的地方，能直接在外面賺到不需要考慮中職的很少 07/19 23:18
推 ji31g42go61: 你能讓他們相信中職能養成材，何需擔心他們不想留呢? 07/19 23:18
推 polanco: 要球監卡人 但是也想要即戰力海龜 XD 07/19 23:18
→ Nuey: 現在2A海龜回來月薪差不多就是1萬美金公道價了 07/19 23:18
→ zxc906383: 日本已經廢球監了喔 07/19 23:19
推 bmwnyy870915: 中職自產自銷的能力不足 07/19 23:19
→ Nuey: 容易溢價都是3A老海龜 07/19 23:19
推 HOLYXXXX: 球監你管得著？你專心看啦啦隊就好 07/19 23:19
→ HOLYXXXX: 現在搭配兵役 球監正是時候 07/19 23:20
推 CrossroadMEI: 設什麼球監...中職球團很開心選海龜不用簽約金勒 07/19 23:20
→ CrossroadMEI: 你想設中職還不要勒 而且這幾年回來的海龜越來越年 07/19 23:21
→ CrossroadMEI: 輕 更沒有設球監的誘因了 07/19 23:21
推 salkuo: 反正上有政策下有對策xd 都已經可以想像的到真設球監又會 07/19 23:23
→ salkuo: 發生什麼搞笑和打破規則的事了 07/19 23:23
推 HOLYXXXX: 啦啦隊才是重點 誰跟你海不海龜 07/19 23:26
→ strikeman: 農場設備有強的話設球監才有意義，不然誰願意在國內浪 07/19 23:27
推 A00610lol: 繼續慢慢幻想球監吧 07/19 23:27
→ strikeman: 費時間，鍍個金回來價格更漂亮。 07/19 23:28
→ A00610lol: 人家韓職球隊是給該地域的高中學校很多的資源跟教學 07/19 23:28
推 Nuey: 國內養成先搞幾個能出國的再說吧 靠彈球的出國的真的是 07/19 23:29
推 edweepvp: 以前真的很多簽約金不到10萬在旅外的 07/19 23:33
噓 EDFR: 中職就是養老院阿 能出去的早走了 07/19 23:33
→ JKjohnwick: 學日韓可以把人養到出國還可以拿入札費不就好了？ 07/19 23:35
→ JKjohnwick: 養那麼多年結果養出個大王 07/19 23:35
噓 EDFR: 除非能一直逆輸出到mlb npb之類 不然非中職池中物的一定留 07/19 23:36
→ EDFR: 不住 07/19 23:36
→ JKjohnwick: 中職一軍連穩定輸出日職都做不到了 07/19 23:37
推 ui: 合約漲幅的方式要改，不然土雞出身要漲到高薪太難了 07/19 23:41
→ ui: 土雞打出生涯年，漲後的薪資都不一定比成績更差的旅外更高 07/19 23:42
→ ui: 旅外跟土雞在起新就有差了，還限制漲幅 07/19 23:43
→ ui: 自然刺激更多人想辦法旅外 07/19 23:43
推 YQE766: 先讓中職球隊賺的了錢才能有後面的事吧 之前一直在聽球隊 07/19 23:48
→ YQE766: 喊虧損的 現在不知道有沒有好一點 07/19 23:48
推 ALLEN2: 爪這個爛農場 與其關心高中生留不住 不如先關心自己農場 07/19 23:48
→ ALLEN2: 的養成吧 07/19 23:48
→ ccl007: 看過鄭宗哲在海盜小聯盟體系球場跟設備 要我也會旅外 07/19 23:55
→ ccl007: 現在小聯盟權益跟福利又比以前包吃包住的 07/19 23:55
噓 dropdropshit: 設你媽的球監 球場 教練都那鳥樣 有能力會在台灣練? 07/20 00:12
推 ja000123: 有潛力能出去還是出去拉 台灣這什麼環境 當然是出國練 07/20 00:17
→ nikidd: 認真養到球探時常坐滿本壘後 07/20 00:24
→ jumperman: 中職如果能每年一直輸出美日職棒一軍,並且夠多人成功 07/20 00:26
→ jumperman: 簽約金根本完全不是問題..至少要先給人有個旅外夢想 07/20 00:27
→ jumperman: 且這些出去的人,到了wbc,在大聯盟就可以幫忙,12強的就 07/20 00:28
→ Iori5566: 現在MiLB已經跟以前差很多了,出去沒什麼不好 07/20 00:29
→ jumperman: 就以2A~3A非40人名單為考量~ 07/20 00:29
推 duck329: 沒人規定旅外一定要給高薪啊，這幾年旅外回來大多不符預 07/20 00:34
→ duck329: 期，除非像部長這種不是被退貨的，以後各球團之後可以月 07/20 00:34
→ duck329: 薪或年數降低標準，旅外嫌低薪愛蹲2A讓他繼續蹲 07/20 00:34
推 ilikeroc: 認同 07/20 00:35
推 bxxl: 一堆人莫名其妙想懲罰旅外 根本就背離現實 07/20 00:39
→ bxxl: 然後想把人留下來然後三年後旅外,也是不知道在幹嘛? 07/20 00:40
→ bxxl: 趕快進來趕快離開? 中職就賺個過水錢這樣? 07/20 00:40
推 onionandy: 拿MLB比台灣薪資是有毛病逆 07/20 00:57
噓 EDFR: 可以不設球監阿, 可是也不要GGYY一直吵啥簽約金600啥的 想 07/20 01:21
→ EDFR: 要自由卻不想要有自由市場機制? 笑死 07/20 01:21
→ akizut: 重點是現在沒有一個是高中養起來再旅外的啊，沒有前例， 07/20 01:37
→ akizut: 頂尖高中生幹嘛留國內 07/20 01:37
推 iPolo3: 確實 洽租嘔有料 07/20 02:55
噓 loveboa01: 球奸勒，不要害有為的選手好嗎，本土養成這麼爛 07/20 02:55
推 dickenst35: 旅外能3A的比例也不高 07/20 03:32
推 dickenst35: 日職簽約金上限1億日圓也卡很久了 07/20 03:35
噓 NADH: 笑死 有些人邏輯死亡 07/20 04:27
→ NADH: 日韓就是因為有球監 所有頂級選手都留在國內 才有機會一堆職 07/20 04:27
→ NADH: 棒球員養到送出國 07/20 04:27
→ NADH: 台灣因為沒球監 最頂級的球員都高中畢業或大一大二就直接被 07/20 04:27
→ NADH: 國外簽走了 早就送出國了 中職是要送個鬼 送肉粽嗎 07/20 04:27
→ suzhou: 金河成這種非選秀一輪料 中職是能養出來嗎 07/20 04:31
→ bxxl: 韓國也有選秀後段出國的啦,不要全都歸咎給頂級選手出國 07/20 06:32
→ lions402: 日職沒球監了 但選手進日職看得到旅美希望 當然要留 07/20 06:47
推 alecgood: 關中信兄弟農場啥事…前幾天才有幾篇在講江坤宇VS部長 07/20 06:59
→ alecgood: 中信兄弟自己養出來的球員可以跟MLB層級球員比 養成有 07/20 06:59
→ alecgood: 很差嗎？ 07/20 06:59
推 kevin9964: 哈哈大笑 07/20 07:28
推 peterw: 以後會有出國自費打球，花的錢就當作投資嗎？ 07/20 07:50
推 jkokpcu: 球員們都知道，只要旅外回來身價都是倍翻球團就是這樣經 07/20 08:01
→ jkokpcu: 營那頂尖球員幹嘛留中職 07/20 08:01
→ hollysee: 其實就讓頂級高中生出去會怎樣？這些高中生成功了上大聯 07/20 08:46
→ hollysee: 盟最好，沒上在當打之年回來也都會有一定實力，對球團還 07/20 08:46
→ hollysee: 省去初期培養的高失敗率和造星成本。至於國內競技水準， 07/20 08:46
→ hollysee: 我不認為是幾個頂級高中生加入就可以改變的 07/20 08:46
推 kobby: 恰就說得很清楚了啊 你把人家留下來養不出來有個屁用 一堆 07/20 10:24
→ kobby: 人還在簽約金、球監？到底為何一定要浪費人家天賦 07/20 10:24
推 cyjerk: 簡單來講球團要增加預算，只會在商言商中職永遠不會進步 07/20 11:27
推 ericlove520: 翻譯：給軟詹那個薪水不如拿來投資在教練跟設備上（ 07/20 12:02
→ ericlove520: 誤） 07/20 12:02
噓 g7063068: 別傻了，連二軍比賽在那邊曬太陽都有人認為剛好而已，就 07/20 14:42
→ g7063068: 這種態度大家寧願去美國日本曬太陽，至少真香 07/20 14:42
→ g7063068: 台灣就認清現實，紅中講得，你們就爛，人家挑剩的還不苦 07/20 14:45
→ g7063068: 練，苦練不代表不能提升待遇，不然大家寧可出國苦，本夢 07/20 14:45
→ g7063068: 比大多了 07/20 14:45
→ g7063068: 現在的情況就是惡性循環，就算留下一兩個最頂的天賦在國 07/20 14:47
→ g7063068: 內有什麼用，你跟一群菜雞打球能提升到哪？國內王？ 07/20 14:47
→ g7063068: 一群傻子沒領老闆的錢整天替老闆操心太花錢真的笑死 07/20 14:48
→ g7063068: 美國就一群天賦頂的聚在一起練蠱 07/20 14:50
→ g7063068: 台灣也沒薪資上限這種東西，整天替老闆擔心球隊花太多錢 07/20 14:57
→ g7063068: ，不提高待遇就永遠不讀書去打球，誰要送自己小孩打球啊 07/20 14:57
→ g7063068: 給我去輪班 07/20 14:57
