→ ramirez: 降速求長局數!!!!! 老前輩的智慧! 04/14 09:57
推 davidex: 真的，現在都看不到Mark Buehrle這種年年貢獻大量局數的 04/14 09:58
推 eon4: 所以不是上古神獸耐投 是古早年代沒那麼要求球速 04/14 09:58
→ davidex: 連投個200局都有人說操先發 超慘 04/14 09:58
推 alex8725: 一直都是啊 你看均速每一年都在上升 04/14 10:00
推 oralboralb: 鄒掉的ACE 04/14 10:03
推 rayterzll: 這不是貴古 近年投手真的超痛 光是投162 IP 一堆sp 都 04/14 10:09
→ rayterzll: 很難維持 更不用講170 180 04/14 10:09
推 iso903306: 沒控球讓你投到110英里也沒用 控球好的了80幾一樣吃死 04/14 10:13
→ iso903306: 你 04/14 10:13
推 an5566: 10年前那種球速現在會被打爆吧 04/14 10:13
推 lpca: 回不去了 所以現代投手就是容易受傷 然後中繼和後援變得重要 04/14 10:15
推 caba5566: 反正還有源源不絕新鮮的手臂 04/14 10:19
噓 IQ180: 難怪中職受傷的不多 04/14 10:23
推 jehow: 現在先發不配速了嗎 04/14 10:23
推 JASONZOU: 我有一種想法，因為現在這種縮時規定投手基本就只能一 04/14 10:29
→ JASONZOU: 直對決，沒什麼辦法使用其他手段（如：玩節奏之類） 04/14 10:29
→ JASONZOU: 所以只能不斷提昇球速避免被打 04/14 10:30
推 mangifera43: 現代投手球速一直往上推本來就是最大限度操身體操來 04/14 10:32
→ mangifera43: 的吧 04/14 10:32
推 mangifera43: 棒球的觀念也變很多 以前是寧可球速慢一點但投長 現 04/14 10:34
→ mangifera43: 在先發往往五局就下去 一場五六個投手都是全力催下去 04/14 10:34
推 wangry001: 控球再好，只有80mph只會變成超精準發球機而已 04/14 10:37
推 AAaaron: 運科讓你投出越來越暴力的投球，但韌帶可能無法承受 04/14 10:38
推 JackeyChen: 只好改革 讓每隊可以多帶幾個投手 04/14 10:38
推 QAZQWESDX: 提升轉速球速這個方向 投球計時出來前 就已經是顯學了 04/14 10:38
推 gswsb: 這說法不太對吧，你讓現在投手降球速降轉速，不就等著被打 04/14 10:39
→ gswsb: 爆 04/14 10:39
→ gswsb: 聯盟裡面純靠控球不要求球速的“好投手”根本屈指可數 04/14 10:40
推 pingtung5566: 好像有道理…… 04/14 10:41
推 jwptt: 唯一支持丟蝴蝶球 04/14 10:44
推 CKMalone: 看推文是不是有人誤以為 Smoltz球速不快XD 04/14 10:48
推 kidney0616: 現在打者太強了阿 環境會變成這樣就是競爭的結果 投法 04/14 10:51
→ kidney0616: 換回十年前不被打爆才怪 04/14 10:51
推 desti23: 但打者也在進化吧 真的能單憑降速控球補掉這段差距嗎 04/14 10:54
→ cayalst: 這樣看來費城的Nola真的很扯 幾乎年年200局200K 04/14 10:57
→ scott0104: 老史有資格說呢 04/14 10:58
推 hornet01: 古早時期的打者跟現代也有差距啊...... 04/14 11:00
→ Orihimeboshi: 以前王建民150就能送一堆k 04/14 11:00
推 littlelaibia: 稍差的投球表現在現代絕對不會只是防禦率高一點而已 04/14 11:01
→ littlelaibia: 你了不起變烤餅那種 差一點沒多久就去日職韓職甚至 04/14 11:01
→ littlelaibia: 中職打工了 04/14 11:01
推 olp123: 其實平均以上球速就夠用了 04/14 11:02
→ olp123: 科蕭後期 04/14 11:02
→ olp123: 王建民球速95-98耶 04/14 11:03
推 yachkotw: 真認為瘋狗如果穿越時空到現在一定會被打者打爆？ 04/14 11:04
→ olp123: 柳賢振也不快 04/14 11:04
→ yachkotw: 認為現在的打者強到一定只有操速度？我也只能笑笑 04/14 11:04
推 ccl007: 資訊落差越小 對打者越有利 你看魔球小胖還要看一堆錄影帶 04/14 11:05
推 hornet01: 倖存者偏差咩 04/14 11:06
→ ccl007: 現代打者 一台ipad馬上回放剛剛比賽內容 04/14 11:06
推 alex8725: 柳140都沒被打爆了 04/14 11:11
→ mirrorlee: Smoltz直球是夠快 但他的滑球基本上是90左右 比起現在 04/14 11:14
→ mirrorlee: 一堆滑球快95的安全多了 04/14 11:14
推 mikilin23: 現在打者也進步啊....所以投手才越投越快 04/14 11:17
→ mikilin23: 一直都在進步..要想怎麼生存在當今的棒球時代 04/14 11:17
→ lrh18: 王建民150一堆K是啥啦 XD 04/14 11:18
推 ultratimes: 王建民是出名的不會三振，哪來一堆K 04/14 11:19
推 bengowa: 難得有老人觀念清楚的 04/14 11:25
推 hyjoly: 不要隨便亂講 就算當時沒看過老王丟球 google都查的到 04/14 11:27
推 WasJohnWall: 軟左能生存的都很高大 04/14 11:28
推 shengping: 能吃長局數的投手還是有價值多了 04/14 11:28
→ WasJohnWall: 柳胖跟科蕭都6-3以上欸 04/14 11:29
→ WasJohnWall: 大樹是狂丟150+伸卡製造滾地的，哪來一堆K 04/14 11:29
→ WasJohnWall: 以前是配速丟能解決打者好不好 04/14 11:30
推 edhuang: 老史這段話很可以啊 04/14 11:42
推 BASEGO: 忽略打者也因為運科變很暴力，兩邊不得不互相提升水準 04/14 11:42
→ yankees733: 現在meta就球速轉速啊 跟以前不一樣 04/14 11:43
→ sdiaa: 控球難練啊 04/14 11:46
→ PlayStation3: 現在丟不到均93的右投手搞不好連上去的門檻都沒有 04/14 12:03
推 jo4ck6ul4id: 不完全認同這篇，不要說mlb，嘟嘟算公認準的吧，嘟嘟 04/14 12:06
→ jo4ck6ul4id: 現在連靠控球吃中職打者都很難，雖然亞洲球員比較會 04/14 12:06
→ jo4ck6ul4id: 纏鬥，但我是不信mlb沒有這種打者，然後我知道又有人 04/14 12:06
→ jo4ck6ul4id: 說柳胖，可是棒球在講的都是通案不是個案，靠控球能 04/14 12:06
→ jo4ck6ul4id: 吃打者，蝴蝶球不會越來越少 04/14 12:06
→ AhCheng: 現在要年200局的投手 真的少了 04/14 12:13
→ slimfat0202: 說得有道理，問題是怎麼執行？投手在場上宰制力就是 04/14 12:27
→ slimfat0202: 透過三振跟防禦率呈現，搭配著球速與轉速，把防禦率 04/14 12:27
→ slimfat0202: 跟球速拿掉，只看勝場跟投球局數貢獻，這樣行得通嗎 04/14 12:27
→ slimfat0202: ？ 04/14 12:27
噓 ultratimes: 笑死，真有人以為每顆140公里的球壓制力都一樣喔？ 04/14 12:33
→ ultratimes: 速球本身的旋轉方向和轉速 還有和其他變化球的共軌 04/14 12:35
→ ultratimes: 都會影響到，嘟嘟現在的速球是還有那種品質嗎？ 04/14 12:35
→ ultratimes: 速球的品質不全是速度，旋轉方向和轉速才是重點 04/14 12:36
→ ultratimes: 還有投手的出手點到本壘之間的變化也很重要 04/14 12:37
→ mirrorlee: Smoltz的說法是不要苛求防禦率 也就是說當一個投手能 04/14 12:37
→ mirrorlee: 投6局掉3分已經很好 沒必要搞成5局掉1分後去擔心第六局 04/14 12:38
→ mirrorlee: 可能面對第三輪後的掉2分 現在的做法就是要所有先發全 04/14 12:39
→ ultratimes: 控球不是控制進壘點就好欸，是要控制球完整的飛行 04/14 12:39
→ ultratimes: 怎樣的飛行角度才能壓制打者，控球好是要控制這些 04/14 12:39
→ ultratimes: 不是能丟在邊角上就是控球好欸 04/14 12:39
→ mirrorlee: 力投球壓制兩輪 之後就由後援投手接手 這樣就會讓投手 04/14 12:40
→ mirrorlee: 受傷機率增加 04/14 12:40
推 ccpz: 王巔峰的球速放在MLB也能算是前段班了 04/14 12:46
→ ccpz: 一堆人就是歧視黃種人，還以為王95mile/s, 4.5 ERA, 19勝 04/14 12:47
→ ccpz: 是MLB平均值一樣 04/14 12:47
→ sunnyyoung: 不是降不降速問題 而是不要狂催猛催 04/14 12:48
推 ultratimes: 投球本來就是一門技術，現在把技術簡化成催球速 04/14 13:16
推 Hosimati: 老史跟王巔峰都有stuff好嗎 04/14 14:04
推 eon4: 王哪有95-98？93-95大概吧 04/14 14:39
推 Fyyunnn: 史哥 你以前那個年代的5棒之後隨便丟都可以輕鬆解決啊 04/15 01:21
→ Fyyunnn: 時代不一樣了 現在1-9棒都想過牆 不用力丟會失業啊..... 04/15 01:21
推 iso903306: 一堆大投手95M附近就可以吃掉你了 主要看位移幅度 速 04/16 01:36
→ iso903306: 查 配球 最主要還是控球 04/16 01:36
