→ Chanlin01: 那不然給富邦選好了拉 07/07 18:00
推 dgenerashanx: 不順利怎麼辦 07/07 18:01
推 LSLLtu: 怕主委賣不了票卻不怕王念好楊懷樂？ 07/07 18:01
推 osvaldo4040: 其實直接說選誰比選林子偉更好就好了 07/07 18:01
→ easton123: 你說的還要想像 主委已經是現成的 有什麼理由不選 07/07 18:01
→ hans7192: 台鋼選林子偉還可以換你王念好+別人 07/07 18:01
選來交易應該是最好的選擇
→ yun0615ch: 年底搞不好有詹子賢啊 07/07 18:01
→ easton123: 要是沒養起來不是全盤皆輸 07/07 18:02
→ newwind: 其他隊主力也很貴。 幹嘛不釋出 07/07 18:02
→ adolph666: 有打出成績 自然都有人氣 沒有就...認賠 07/07 18:02
推 GhostGod: 龍還有老龍迷的基本盤 鷹是0開始耶 07/07 18:02
推 flowerabby01: 真的覺得與其選林子偉不如拿來交易 07/07 18:02
推 laihom0808: 選下來跟吱交易土虱阿富，搶劫前東家就是爽 07/07 18:02
→ LSLLtu: 而且你忘了味全當時還有老龍迷保底，台鋼是完全從0開始 07/07 18:02
推 den3331: 詹子賢不可能啦。陳子豪就不錯了 07/07 18:03
→ yun0615ch: 吱吱有缺內野逆 07/07 18:03
→ newwind: 想省錢玩什麼職業。 07/07 18:03
推 best306022: 你也要會養阿 養了能不能變人氣球星也是個問題 07/07 18:03
→ flowerabby01: 吱吱那個守備哪裡不缺內野 07/07 18:03
→ hans7192: 有沒有需要是一回事 但別隊要是流口水那就更有選的理由 07/07 18:04
→ yun0615ch: 一百萬月薪可以請多少啦啦隊吱吱幹嘛花在這 07/07 18:04
推 Arjui: 台鋼也要可看性吧?不然一講到台鋼大家就說還在養沒什麼好看 07/07 18:04
噓 tottoko0908: 啊養不起來怎麼辦 誰要當鷹迷 07/07 18:04
→ KY87: 總是要有個看板球星吧 07/07 18:04
推 Logleader: 我也是覺得拿主委去換念好+其他球員回來最好 07/07 18:04
→ newwind: 經驗傳承跟習慣養成都很重要。 不是只有戰績 07/07 18:05
→ zeroiori: 真的不要覺得味全做得到台鋼就能複製貼上捏 07/07 18:05
→ yun0615ch: 明年請威助當總教練就有話題了啊 07/07 18:05
噓 yyes5210: 不然要給富邦嗎 07/07 18:05
→ best306022: 而且王跟曾名氣就不如林阿 沒看選秀哪會知道他們是誰 07/07 18:06
一開始幾個人知道郭天信、朱祥麟(拿莫伊漾)
現在這兩個的人氣應該是比王維中高吧
→ hans7192: 台鋼還是在那個有過2隻球隊的澄清湖 07/07 18:06
→ hijodedios36: 有子偉我會想進場欸 吸引力一定有 07/07 18:06
推 rappig: 我也覺得台鋼沒有非選主委不可的理由 07/07 18:07
推 Lawser1934: 味全有老龍迷歸隊還要一定有基本盤 台鋼從零開始的話 07/07 18:07
→ Lawser1934: 不選主委那票房能看嗎？ 07/07 18:07
推 AAaaron: 王維中如果投出王牌身手的話..可惜沒有如果.. 07/07 18:07
→ ericf129: 台鋼是真的需要 07/07 18:07
→ ericf129: 主委還高雄在地人 沒不選的理由捏 07/07 18:07
→ hans7192: 沒有需要跟沒有非選是兩回事 沒需要選了還是可以交易 07/07 18:07
※ 編輯: ZaneTrout (125.224.154.166 臺灣), 07/07/2023 18:09:10
推 laihom0808: 台鋼就是要跟味全比較阿，不簽主委起步就輸了 07/07 18:08
噓 NinePi: 喔是喔真的假的 07/07 18:08
噓 discoveryray: 台鋼沒老球迷 不選有知名度的選其他人我會笑死 07/07 18:08
→ adolph666: 只能說只靠一個人 能吸的票還是有限 幾場就退燒了吧 07/07 18:09
→ BlackJackWei: 至少可以賣周邊 07/07 18:09
一個月花超過100萬，他周邊可以賣多少？還沒有算也許周邊他能抽成
推 Arjui: 錢的事情都還好解決，養成的事情天知道會變怎樣?每年會一堆 07/07 18:09
→ BlackJackWei: 台鋼急需回本 07/07 18:09
→ marlonlai: 台鋼一定選啦 可是對票房來說 子偉助益應該是蠻有限的 07/07 18:09
→ Arjui: 新秀嶄露出來讓你選，子偉就這次擺在眼前讓你挑 07/07 18:10
→ DarkKnight: 4 07/07 18:11
→ yankees733: 子偉選了還是有交易價值 07/07 18:11
→ Arjui: 照你講的，養成夠好就算到選秀第七輪都還有好手讓你挑 07/07 18:12
→ lrh18: 養好一個球員跟養好一個明星球員 完全是不同的事 07/07 18:12
推 AAaaron: 以後的事不知道，但是保險一點還是會先選子偉吧? 07/07 18:12
→ AAaaron: 畢竟實力人氣兼具 07/07 18:12
推 penaa: 問題是台鋼打線明顯是差一大截，當然先處理燃眉之急。至於 07/07 18:12
→ penaa: 新秀未來幾年慢慢選就好， 07/07 18:12
噓 HSyiee: O4O 07/07 18:12
推 best306022: 既然要假設 那你怎麼不說林選來可能實力屌虐人氣更高 07/07 18:12
推 isaa: 選過來交易+1，然後子偉加入海龜最大團，再次噱那隊 07/07 18:13
推 cgian: 主委我一定進場看 07/07 18:13
推 Nikagnef: 不一定 但球隊有個臉很棒吧 07/07 18:13
→ hans7192: 既然你都提到週邊能賣多少 有子偉至少有一個底氣在阿 07/07 18:14
→ rony98: 選林 球場外巨型看板起碼有能放的上檯面的人 07/07 18:14
推 x9s2003new: 是沒有一定，但有林子偉會有人氣一點點 07/07 18:14
推 Kelite: 會有人為了林子偉進場 但又有多少人會因為曾子祐王念好進 07/07 18:14
→ Kelite: 場呢？ 職棒不是慈善事業 有實力又能賣票的一定是優先選 07/07 18:14
→ Kelite: 選了王念好就一定養得起來嗎？ 07/07 18:14
→ hans7192: 不然整隊你認識誰 用拿莫當例子 他第一年就很紅嗎 07/07 18:14
推 WeGoStyle: 一堆菜鳥中找一個老大哥很正常好嗎？ 07/07 18:15
→ zxc906383: 那就不要簽呀 07/07 18:15
→ lrh18: 養好一個球員到變成明星 沒有想像中容易 而且台鋼不像味全 07/07 18:15
→ lrh18: 他完全就是新球隊 07/07 18:15
推 apenguin: 王維中人氣沒林子偉高，林子偉當初在紅襪先發一陣子，還 07/07 18:16
→ apenguin: 上過蘋果頭條，王維中則是敗處，新聞少的可憐 07/07 18:16
噓 HSyiee: 你不選林子偉誰吸引人進場誰看得到你所謂的拼勁啦 07/07 18:16
推 Lawser1934: 要選潛力新秀每年都有 甚至台鋼新成軍還要墊底很多年 07/07 18:16
→ Lawser1934: 狀元根本隨便選 但在地的當打之年回台灣的大聯盟帥 07/07 18:16
→ Lawser1934: 臉 你再等30年都不會有 要選誰不難抉擇吧？ 07/07 18:16
推 ntusimmon: 林子偉的人氣到底怎麼判斷的？ 07/07 18:17
→ apenguin: 回到你講的內容，打出好成績自然有球迷，那更應該選林子 07/07 18:17
→ apenguin: 偉，而不是還要花時間養的王念好曾子祐 07/07 18:17
林子偉一個人能幫忙扛出多少戰績？
他的時間軸跟隊友對不上吧
他當打之年，隊友超菜
養個3~5年，隊友能打了，換他準備走下坡
→ moss622: 啦啦隊最重要啦，第一天看中職膩 07/07 18:17
推 best306022: 你進場問球迷 進場只看台鋼想看誰就好 林絕對海放 07/07 18:17
推 wade59420: 龍王有張帥臉 去韓職還投的不錯欸 07/07 18:17
→ Chanlin01: 確實 先去海選台鋼皇后吧 重中之重 07/07 18:18
推 supahotfire: 拿來換其他一軍會更好 07/07 18:18
→ moss622: 統一那外野三帥再帥票是賣得過樂天女孩嗎 07/07 18:18
推 nakayamayyt: 去挖韓國日本啦啦隊來組個聯軍 07/07 18:19
→ ntusimmon: 有什麼爆炸的成績或台灣球迷所熟知的代表作 07/07 18:19
→ LSLLtu: 你要不要看台南球場跟桃園球場的差距…… 07/07 18:19
→ Chanlin01: 有啦啦隊至少有砲哥基本盤 07/07 18:20
→ apenguin: 而且老實說不知道為什麼有些人會覺得因為沒戰績壓力沒戰 07/07 18:20
→ apenguin: 力需求所以不需要選林子偉，台鋼沒戰績壓力沒錯，但也不 07/07 18:20
→ apenguin: 能打的太爛，打太爛是能吸引到多少球迷，所以台鋼還是需 07/07 18:20
→ apenguin: 要戰力需求的。 07/07 18:20
噓 RafaleF4: 好了啦邦迷，去富邦邦化了才是自毀前程吧 07/07 18:20
推 Hsu1025: 其實蠻微妙的 子偉的知名度僅在有看球的人才知道 07/07 18:20
→ Hsu1025: 但台鋼是新球隊 新球迷根本不知道子偉多大咖 07/07 18:21
→ apenguin: 林子偉是最快能打出成績當看板球星的，還能維持戰力，又 07/07 18:21
→ apenguin: 能帶那批小鷹， 07/07 18:21
→ hans7192: 養個3~5年，隊友能打了，換他準備走下坡>>這樣不是剛好? 07/07 18:21
推 sshwann: 簽子偉有壞處嗎?? 小將打出成績再變新球星沒衝突吧 07/07 18:21
噓 HSyiee: 龍迷不會又在YY人家了吧，唉 07/07 18:21
主委從頭到尾都跟我龍無關，甚至連談交易應該也不會有龍
→ adolph666: 當初金鋒回來時 觀眾一樣慘就是了 07/07 18:21
噓 cc001225: Wow真的假的^_^ 07/07 18:21
推 Lawser1934: 邦寶不要再暗黑了 台鋼不可能不選啦 07/07 18:21
→ Hsu1025: 不過還是值得選 搞不好能吸走一些現有的球迷 07/07 18:21
→ hans7192: 富邦海龜走下坡 菜雞還是打不出來 現在才慘成這樣 07/07 18:22
推 h311013: 選擇性不多，沒有就只能用換的 07/07 18:22
→ Hsu1025: 子偉真的屠殺成績也很吸引新球迷 07/07 18:22
※ 編輯: ZaneTrout (125.224.154.166 臺灣), 07/07/2023 18:24:15
推 Antibody0409: 怎麼一直有台鋼應該要交易林子偉風向文啊 07/07 18:23
推 BigFly5566: 不然檯面上有誰可以讓台鋼更吸引球迷 07/07 18:23
→ apenguin: 而且味全第2年就打季後賽了，台鋼就算慢，3-4年內打進季 07/07 18:23
→ apenguin: 後賽機率也不低，林子偉那時候也不太老 07/07 18:23
推 otz870705: 不管戰績如何，沒有話題怎麼行銷 07/07 18:24
→ otz870705: 林子偉再怎麼樣，用個WBC國手身份一定能吸引到一些人 07/07 18:24
→ otz870705: 完全沒有身份就吸不到一日球迷關注 07/07 18:24
→ Chanlin01: 台鋼缺一個書豪等級的 不過主委也夠大咖了啦 07/07 18:24
→ hans7192: 不是要交易林子偉風向文 是一直有台鋼不需要林子偉的文 07/07 18:24
推 Hsu1025: 對阿還是要選 如果子偉打出身價還是大賺 07/07 18:24
→ hans7192: 你真的都不需樣也沒關係 但不能不選 07/07 18:25
推 ludoren: 不懂為什麼會覺得台鋼不需要林子偉 台鋼有林子偉會有什 07/07 18:25
→ ludoren: 麼壞處嗎？ 07/07 18:25
→ hans7192: 壞處就是他的球隊選不到林子偉 XD 07/07 18:26
→ moss622: 如果純票房考量，選主委可能還不如請滴妹穿比基尼跳一季 07/07 18:26
→ apenguin: 笑了，就算沒因為林子偉多贏幾場，只要他打出頂級成績就 07/07 18:26
→ apenguin: 有噱頭好嗎，整隊被K爛打爆毫無亮點能吸引球迷？林子偉 07/07 18:26
→ apenguin: 就是能當那個少數亮點。 07/07 18:26
推 HOLYXXXX: 分析的不錯 任何球星沒去我爪效益只有20% 但加入我爪效 07/07 18:26
→ HOLYXXXX: 益就是60%起跳 07/07 18:26
推 sgaor: 其他隊意淫的真的很多啊...能防守中線的胡金龍哪隊不想要 07/07 18:26
推 laihom0808: 選主委就是話題，不管他會不會龍王化 07/07 18:27
→ hans7192: 滴妹? 你喜歡這味的喔 07/07 18:27
推 h311013: 味全剛成立的時候只喊的出王維中 剩下完全沒記憶點，抱歉 07/07 18:27
→ h311013: 我棒球小白，有個看板總比沒有好 07/07 18:27
推 tnecniv0804: 選下來就算五年後不想玩了賣掉 也比現在選20歲的之後 07/07 18:27
→ tnecniv0804: 別隊還嫌你養壞了來得好 07/07 18:27
→ apenguin: 好比味全龍第一年，戰績差但有天寵當亮點吸引球迷，真的 07/07 18:27
→ apenguin: 不是球隊沒戰績壓力就不需要球星欸。 07/07 18:27
→ Chanlin01: 有MLB冠軍戒的當然先選再說 07/07 18:28
推 HOLYXXXX: 我爪拿威晨 +子賢+UJ來換 這樣你們台鋼才會增加票房 07/07 18:28
推 kyowinner: 其實有個盲點吧，成績好難道就一定會是人氣球星嗎？ 07/07 18:28
推 a94037501: 林子偉打擊又沒到殺爆中職新球迷哪懂游擊打擊可以打八 07/07 18:28
→ a94037501: 折人家要看四割男三十轟 07/07 18:28
推 otz870705: 成績好不一定有人氣 07/07 18:29
→ otz870705: 但成績不好有八九成沒人氣 講啥= = 07/07 18:29
推 laihom0808: 味全選了王襯托出若C有多強 07/07 18:29
推 ioioioaoaoao: 未來跟票房選一個 07/07 18:29
→ apenguin: 而且說實話，在中職野手保值比投手長，林子偉好歹台灣野 07/07 18:29
→ apenguin: 手在大聯盟成績的第二人，成績維持住是可以期待的。 07/07 18:29
→ rony98: 味全那時四隊很久了 遺珠很多 又有老龍迷做底 台鋼現在情 07/07 18:29
→ rony98: 況完全不能比 07/07 18:29
→ moss622: 球衣、球場、啦啦隊這三樣搞定夠潮就沒問題了 07/07 18:29
推 hijoway: 有人氣又有旅外實力 你不選別隊搶著選 07/07 18:30
推 ntusimmon: 味全不一樣的是 他本來就有些許的味全米 不能類比 07/07 18:30
→ hans7192: 球場喔 澄清湖試過2隻職棒隊喔 高雄人都說交通不便 哈哈 07/07 18:30
推 kyowinner: 主委那古意樣子能不能成為看板我是有點好奇啦 07/07 18:30
推 HOLYXXXX: 人氣？在我爪面前不要講人氣 07/07 18:30
推 h311013: 不管怎樣 台鋼能吸收新球迷是肯定的 07/07 18:31
→ kyowinner: 但成績跟學長可以給學弟的東西我是不懷疑 07/07 18:31
推 lion01123: 選主委到底哪裡不好阿 光即戰力就屌打了 07/07 18:31
→ kasim65: 龍王人氣沒主委高阿 不過台鋼在高雄這無情城市 07/07 18:31
→ HOLYXXXX: 拿主委去換我爪的球星才是真的對票房有保證啦 07/07 18:31
推 skycloudtw: 主委還能吹大聯盟資歷+WBC國手來賣票，選王念好是要吹 07/07 18:32
→ skycloudtw: 什麼？吹喇叭膩，不是貶低王，是現實台鋼要養新球迷 07/07 18:32
→ kasim65: 進場人數本來就要少算了 高雄現在爪迷比較多 07/07 18:32
→ Loveless2016: 覺得台鋼沒有不選主委的可能 要當看板郎或交易都得 07/07 18:32
→ Loveless2016: 先選進來再說 07/07 18:32
→ kyowinner: 覺得Z>b 07/07 18:32
→ lion01123: 先不說人氣 能夠直接提升戰力就很有幫助了阿 07/07 18:32
噓 perry429: 為了子偉不要邦化 拜託台鋼一定要選 07/07 18:32
→ moss622: 高雄不是無情城市，是沒有走對風格 07/07 18:32
→ kasim65: 澄清湖那鳥地方本來就交通不便阿 這也是事實 07/07 18:33
噓 SpursTony09: 我就打算台鋼選林後進場 怎樣 07/07 18:33
→ kasim65: 不然質疑的可以去問問朋友願不願意特地到澄清湖看棒球 07/07 18:33
→ moss622: 8+9風懂嗎？要檳榔西施+電音三太子應援 07/07 18:33
推 HOLYXXXX: 一個主委換你500人進場 那勸你不要選或拿去交易 07/07 18:33
噓 joeduck: 挖角FA 07/07 18:33
→ hans7192: 桃園球場所在地有很好嗎? 07/07 18:33
→ ntusimmon: 有新球迷很正常 只想確認有多少人氣效益 畢竟也不是鋒 07/07 18:33
→ ntusimmon: 哥跟部長 07/07 18:33
推 WeGoStyle: 滴妹穿比基尼跳舞…？想毀掉台鋼也別這麼玩好嗎？ 07/07 18:33
推 LSLLtu: 機捷還沒通的青埔&洲際： 07/07 18:33
→ kasim65: 之前邦邦剛從義大接手也有考慮繼續經營高雄 結果就是無法 07/07 18:34
→ moss622: 主場獲勝不要放煙花，直接向空鳴21槍 07/07 18:34
推 skycloudtw: 你是老闆或行銷團隊，林跟王哪個好包裝，答案顯而易見 07/07 18:34
→ kasim65: 邦邦看到高雄的進場人數 果斷放生 而且還送不少公關票 07/07 18:34
→ hans7192: 就算有機捷的青埔對桃園當地人還是不便尤其是北桃園 07/07 18:34
推 faache17: 沒養起來前怎辦？ 07/07 18:34
推 fireforce: 單論實力也該選主委啊 07/07 18:35
推 Arens5566: 根本沒差，我都不禁懷疑是公司來洗的了 07/07 18:35
→ kasim65: 我之前就邦邦員工 單位80人拿80張公關票 願意去的不到10 07/07 18:35
→ yangch: 感覺不少鄉民覺得子偉沒價值、不值得選啊 07/07 18:35
推 HOLYXXXX: 不然三方交易啦 我爪是沒意見啦 07/07 18:35
→ skycloudtw: 目前旅外的也只有部長知名度大於主委，連主委都包裝不 07/07 18:35
→ skycloudtw: 起來，何況是選王，乾脆別玩了… 07/07 18:35
→ hans7192: 看滴妹我不如看徐海莉 我很認真 07/07 18:36
→ moss622: 星期二檳榔日，星期二 07/07 18:36
→ moss622: 三保力達日，星期四短槍日，星期五長槍日，週末全身刺青 07/07 18:36
→ moss622: 日 07/07 18:36
→ HOLYXXXX: 主委不是沒價值 他的價值高低是球隊而決定 07/07 18:36
推 ryosuke234: 選主委進可攻退可守阿 交易自用兩相宜 07/07 18:36
→ LSLLtu: 還有女孩救票房這點我是覺得效果有限啦 07/07 18:37
→ hans7192: 子偉沒價值>>>有別隊很想要 那他的價值就出來了 07/07 18:37
→ kasim65: 我是沒去過青埔 但青埔會像澄清湖那樣 半小時路程 07/07 18:37
推 ntusimmon: 講養不養的沒什麼效用吧 你說養得起來 他說養不起來 07/07 18:37
→ ntusimmon: 根本沒法討論 07/07 18:37
→ kasim65: 塞到一小時以上嗎? 求解答 07/07 18:37
→ q052840616: 沒錯 給我喵 喵最擅長掩蓋星度 忍痛放王念好給台鋼 07/07 18:37
→ ryosuke234: 只是主委要忍受幾年可能沒季後打 07/07 18:37
推 laihom0808: 不會有人為了曾王進場啦，事實就是這樣 07/07 18:38
→ hans7192: 桃園火車站去青埔球場騎機車要40分鐘 07/07 18:38
推 HOLYXXXX: 巔峰的大樹加入台鋼價值也不會顯現出來 07/07 18:38
推 Lawser1934: 別隊球迷口水已經流到幫台鋼想了一百種不選的理由了 07/07 18:38
→ Lawser1934: XDD 07/07 18:38
→ ntusimmon: 林子偉光戰力就有價值啦 不用說 07/07 18:38
→ kasim65: 我看估狗地圖青埔這時間還好阿 澄清湖那路上是塞到爆 07/07 18:39
→ hans7192: 巔峰的老王 別說讓三輪啦 讓整年都有人會提 07/07 18:39
推 mh631: 不是說不簽林子偉不行 是說簽他的好處多太多 07/07 18:39
→ laihom0808: 他月薪不可能超越江啦 07/07 18:39
推 HOLYXXXX: 也要看你交易對象是誰 我爪絕對是首選 07/07 18:40
→ hans7192: 青埔走國道二號很塞 走平面道路 桃園市區都雙線居多 07/07 18:40
推 BJshow: 中職以前真正能狂賣票的球員 就是manny啊 選來賣票假議題 07/07 18:41
→ BJshow: 大多看戰力啦 07/07 18:41
→ a3232133: 真的要簽王，不會拿狀元籤跟富邦交易嗎？ 07/07 18:41
推 fkukg52155: 至少有個保底人數吧 07/07 18:42
→ kasim65: 左營高鐵到澄清湖10公里 桃園火車站到青埔約14沒差很遠 07/07 18:42
推 gooff: 是 07/07 18:43
→ hans7192: 差4公里沒很遠OK 所以你講澄清湖交通不便 青埔也一樣 07/07 18:43
推 BJshow: 台鋼不可能選狀元王了 不然就去跟富邦 拿1-2 +兩個潛力新 07/07 18:43
→ BJshow: 秀就好 07/07 18:43
推 HOLYXXXX: 曹錦輝票房是贏過manny的 07/07 18:43
→ BJshow: 真的很想要王念好的話 就是這樣操作 07/07 18:44
→ kasim65: 但下班時間 不管是從本館路 還是建工接球場都很塞 07/07 18:44
→ BJshow: 曹那是兄弟加成 算了吧 07/07 18:44
噓 muto0120: 人氣可以慢慢養阿。自己就沒人氣球星了，還放槍給別人 07/07 18:45
→ muto0120: 不就爽死 07/07 18:45
→ hans7192: 直接PASS不選是最最最最差的操作比校長把神全丟出來還差 07/07 18:45
→ hans7192: 塞車問題桃園也會有好嗎....桃園的路比高雄小條 07/07 18:46
→ hans7192: 講的全台灣就高雄會塞車一樣 07/07 18:46
推 Moukoko: 找三個韓國洋將就屌打 07/07 18:47
推 AdamChou: 第一指名不選主委那簽鐵定會拿出來交易，跟喵喵換搞不 07/07 18:47
→ AdamChou: 好可以拿到2個一軍ready的 07/07 18:47
推 HOLYXXXX: 台鋼現階段課題就是快速累積人氣球迷 扶老奶奶過馬路也 07/07 18:48
→ HOLYXXXX: 是手段之一 07/07 18:48
→ kasim65: 113縣道怎樣都比本館路大條吧...本館路那根本小巷子了 07/07 18:48
推 moon456403: 台鋼我知道紅中 曾子祐 但是曾子祐身價還沒打出來 台 07/07 18:48
→ moon456403: 鋼整個教練團都比球員有名 難道在球星養出來之前 主題 07/07 18:48
→ moon456403: 日的視覺圖都是塞教練團進去嗎 07/07 18:48
推 yeeee: 一定選子偉吧就算不用還能交易 07/07 18:48
→ HOLYXXXX: 但要換絕對是找爪換 不管換誰都是票房保證 07/07 18:49
→ kasim65: 你去看看本館路 有多小條 加上一堆違停 ㄏㄏ塞到爆 07/07 18:49
→ LSLLtu: 你是只會走本館路喔= = 07/07 18:49
推 laihom0808: 爪換球衣就沒人氣了，還人氣保證 07/07 18:50
推 Wolverin5566: 但林子偉一定不會更貴 所以還是要選 07/07 18:50
推 seedroy: 票房不知道，但是有個上過大聯盟的學長絕對是即戰力吧 07/07 18:50
→ kasim65: 從北高雄市過去 本館路最近阿 難不成還要先騎到九如路 07/07 18:50
→ kasim65: 從九如路過去更塞 07/07 18:51
推 g7063068: 台鋼選林子偉只會有一個理由，讓其他隊眼紅，嘻嘻 07/07 18:52
推 HOLYXXXX: 新球隊跟我說需要即戰力？別鬧啦 先去創造品牌價值吧 07/07 18:52
→ mayko: 益全已在我喵了,不然會建議台鋼跟邦換今年1-2,明年第一輪 07/07 18:52
→ mayko: 一個潛力股(保羅?),再加益全XD 07/07 18:52
推 littlibanana: 反正跟別隊買個人都要花750萬了 哪差這點錢 07/07 18:53
推 keyboard1624: 戰績好就有人氣了啊 贏球治百病 07/07 18:54
推 BJshow: 我只能說子偉人氣不一定 但一定有戰力 07/07 18:54
→ hans7192: 那你要不要看桃園區永安路有多小條？中正路還在挖捷運， 07/07 18:54
→ hans7192: 距離多4公里讓你講差不多，現正要換講塞車講路寬，下一 07/07 18:54
→ hans7192: 個要講啥 07/07 18:54
推 kasim65: 台鋼主委是一定要拿的 不拿真的可以笑他10年了 07/07 18:54
推 CCY2000: 如果要選其他人 可以交易到至少2個潛力新秀 直接選很虧 07/07 18:54
→ strikes: 再演阿 沒選主委看觀眾會不會噴 07/07 18:55
噓 HonorCat: 不然送給你富邦啦好不好 07/07 18:55
→ GenjiEd: 林子偉沒出圈 07/07 18:55
推 jack2324: 主視覺看板C位總要放個球星吧？難不成真要擺個OB兄弟象? 07/07 18:55
→ kasim65: 挖捷運又如何 高雄也在挖輕軌阿 你知道大順路現在多恐怖 07/07 18:56
→ GenjiEd: 如果今年小年的話 子偉必拿 07/07 18:56
推 jacky88101: 跟富邦交易子偉換念好+配菜 有成功根本爽 07/07 18:56
推 Arjui: 笑死，光是現在一個要不要簽林子偉這邊就討論成這樣了，要 07/07 18:56
→ Arjui: 是標題換成台鋼要不要簽王念好你看這篇有幾推？光是多一個 07/07 18:56
→ Arjui: 球星，對往後球團要製造球隊話題性好操作太多了 07/07 18:56
→ kasim65: 台鋼拿主委 可以先製造話題 要是主委真的打不好 07/07 18:57
→ zeroiori: 要嘛簽交易出去 要嘛自己選 林子偉掉下來絕對被講放槍 07/07 18:57
→ kasim65: 之後也可以交易去別兌換年輕球員 怎麼看現在拿主委都穩賺 07/07 18:57
推 lion01123: 先選主委再說 交易那些以後再談 07/07 18:58
→ kasim65: 現在拿主委換今年籤或甚至不選 會被笑得比校長還慘 07/07 18:58
→ kasim65: 以今年的選秀小年 真的讓三輪選主委也真的賺 07/07 18:59
推 Moukoko: 跟富邦交易話題滿滿 07/07 18:59
噓 april100029: 對呀，你說了，順利養出來 07/07 18:59
→ april100029: 那沒養出來呢？ 07/07 18:59
推 powermountai: 不然呢？台鋼需要看板球星啊 07/07 18:59
推 BJshow: 其實富邦給1-2+兩個潛力新秀 也是富邦讓三輪給台鋼了XD 07/07 19:00
推 howow: 不如去中信兄弟直接換一個明星賽球員 07/07 19:00
→ kasim65: 我是台鋼 就不會現在交易 先選主委 之後再讓別隊拿 07/07 19:01
噓 TopGun2: 一切都是馬後炮 07/07 19:01
噓 NowQmmmmmmmm: 這麼厲害連二軍都還沒打就知道能順利養出來 07/07 19:01
→ BJshow: 當然這是在不選的操作下 但正常來說1000%選 07/07 19:01
→ kasim65: 1.5軍的球員來換 年輕小將包打不好 還可以有現成球員 07/07 19:02
→ kent315: 有沒有人氣有一回事，重要的事能當對上大哥帶新人 07/07 19:02
→ zeroiori: 你年輕小將沒養好 又看到子偉在其他隊發光發熱 會嘔死 07/07 19:03
→ kasim65: 而且 選主委不只可以當先發 還能傳承經驗 打擊火力也有 07/07 19:03
→ kasim65: 就算不能守內野 拿去外野 也是賺爛好嗎? 07/07 19:03
噓 HansonBobo: 別再幻想了好嗎 一直叫台鋼交易 自己哈的要死 07/07 19:03
推 AAaaron: 以結果來看，味全現在的人氣，的確不是靠王維中，但是也 07/07 19:04
→ AAaaron: 不能因此說台鋼不需要靠林子偉 07/07 19:04
推 strikes: 現在應該有人開五換一大禮包 回來開箱要是邦化可就晚了 07/07 19:04
→ strikes: 不要 07/07 19:04
推 punkXU: 講實在主委人氣也很普通吧 07/07 19:04
推 lion01123: 錢有到位 主委還會care有沒有進季後賽? 07/07 19:04
推 jack2324: 對啊，你看主委沒說要選之前，根本沒什麼討論度 07/07 19:05
推 howow: 為什麼會覺得林子偉很有人氣啊 07/07 19:05
推 strikes: 看看Soto 教士6換2才到手 主委真能五換一也算中職記錄 07/07 19:05
→ BJshow: 加入黃隊才有人氣 07/07 19:05
推 rioforreal: 要人氣多找幾個韓國洋將比較實在 07/07 19:05
推 kasim65: 主委人氣你要跟 老王小小郭比肯定沒有 但在近10年來算 07/07 19:06
推 lion01123: 多找幾位韓國啦啦隊比較實在 07/07 19:06
→ kasim65: 除了部長以外應該就主委人氣最高了 這樣還不選? 07/07 19:06
噓 kingtseng: 年底有詹子賢XD 07/07 19:06
推 howow: 有嗎 07/07 19:07
→ BJshow: 除了黃隊靈氣 就manny了 經典賽+manny直接拉高義大票房 07/07 19:07
推 duncan5208: 選了 自用跟交易都很好用 07/07 19:07
→ kasim65: 年底說不定還有申皓瑋勒 台鋼賺爛 07/07 19:07
→ nap3DaWang: 沒什麼好爭的吧 選來交易都賺 07/07 19:07
→ zeroiori: 大寶去台鋼 邦迷就上街遊行了 07/07 19:08
→ howow: 沒參加明星賽投票過都是假的 07/07 19:08
推 Arjui: 林子偉打出中職生涯首支全壘打vs 王念好打出中職首支全壘 07/07 19:08
→ Arjui: 打，未來你來看討論度差多少XDDD 07/07 19:08
→ kasim65: 味全除了有老龍迷 大師兄的加入也是加分 07/07 19:08
→ kasim65: 然後重點是味全成績不差 你看邦邦多少知名球員 07/07 19:08
推 kop78110: 選了自用還是換你第一輪都爽呀 為何不選 07/07 19:08
推 zzh1014: 這種文蠻瞎的，一堆評價多高多猛，打了之後都落賽的 07/07 19:09
→ kasim65: 現在人氣可能還輸味全 除了啦啦隊有贏以外 07/07 19:09
→ rondo0417: 還好你不是GM 07/07 19:09
推 adwn: 先簽再換也行啊，不簽虧爆 07/07 19:11
推 Moukoko: 台鋼需要韓國洋將李皓禎 07/07 19:12
推 zenuo: 3A的游擊 而且還算年輕 傻了才不選吧 07/07 19:12
推 taroda0905: 有簽有機會，沒簽什麼都不用談。而且實力至少有保證， 07/07 19:12
→ taroda0905: 幹嘛不簽。 07/07 19:12
→ Moukoko: 韓國洋將總不需要養吧 妥妥的即戰力 07/07 19:12
→ Leonardo: 小火鍋哪有人氣 喵迷肯定滿臉問號 只有讓人很氣好咩 07/07 19:13
推 aa97531aa: 不然要簽懶全？ 07/07 19:13
推 strikes: 台灣最大包有到四換一過嗎？ 都小小包的 搞笑 07/07 19:14
推 Arjui: 你這篇不就爆了，你滑一下最近有被推爆的文章看標題是誰看 07/07 19:16
→ Arjui: 看☺ 07/07 19:16
推 chargebro: 不講人氣講戰力，龍如果現在少了鞏冠的話有沒有差？ 07/07 19:17
→ calculus9: 子偉可以天天上耶 07/07 19:17
推 kikielle: 王是因為一直受傷 傷到沒明星光環了 07/07 19:18
→ chargebro: 當然前提是主委是健康的就是了，畢竟主委也有痛痛疑慮 07/07 19:18
噓 biggest1983: 嫌貨才是買貨人 07/07 19:18
推 nihow78: 重點是他還能游擊 這點很吃香 07/07 19:19
→ nihow78: 現今五隊要找守備穩定又有打擊能力的 07/07 19:20
推 LaBoLa: 要先吸引人進場 1場 2場 慢慢才會變成死忠的...... 07/07 19:20
→ nihow78: 不出5個吧 07/07 19:20
推 strikes: 龍王現在不知道能開多大包 給台鋼聞香一下 有票房應該不 07/07 19:20
→ strikes: 會太差吧 07/07 19:20
推 a94037501: 補游擊也是角落dh棒子都超大之後的事台鋼現在角落打擊 07/07 19:21
→ a94037501: 連二軍水準都沒有 07/07 19:21
推 festar0099: 感覺野手人氣會比較高一點吧？ 07/07 19:22
噓 housecat: 嗯嗯 07/07 19:23
推 petercjt: 說真的 擴編選秀拿了我爪的誰可能也挺重要的 至少我現 07/07 19:24
→ petercjt: 在為了陶鎔東融變成半爪半龍迷 07/07 19:24
推 GonVolcano: 最後沒簽就好笑了 07/07 19:24
推 ifulita: 台鋼不選林子偉不然是要選誰? 07/07 19:25
噓 flyingsu: 講得好像味全都沒有靠老龍迷的球迷基本盤一樣XDDE 07/07 19:27
推 apenguin: 344樓講得好啊，鞏冠去年確診缺席，龍隊直接連敗到底， 07/07 19:28
→ apenguin: 鞏冠一回來馬上止敗呦 07/07 19:28
推 strikes: 台鋼不選主委 這些ob兄弟象隊教練會被看沒有 這樣怎麼教 07/07 19:31
→ strikes: 球員 還是說紅中有料？ 07/07 19:31
推 SIMPLEPLAN: 不錯，看的蠻遠的，先知總是寂寞 07/07 19:37
噓 johnwu: 投手和野手上場數可以拿來比喔 07/07 19:39
推 barry841120: 不只需要人氣 也需要一個有經驗可以帶頭的老大哥啊 07/07 19:39
推 EddieLai: 應該說現在也不太可能會有 阿甘這種 一進來就自帶球迷 07/07 19:40
→ EddieLai: 的 或是像曹這種話題性滿滿的球員了 07/07 19:40
推 pozx: 一開始的確會有吸引力 但時間拉長（半季）就沒差了 07/07 19:41
→ pozx: 這時就要看打 07/07 19:41
→ pozx: 出什麼樣的成績了才決定這薪水倫不倫 07/07 19:41
→ barry841120: 不選子偉 難道要給邦邦爽選嗎 子偉多守位那麼香 07/07 19:41
推 BryceHarper: 今年子偉 明年陳偉殷 高雄在地人 07/07 19:46
推 s155260: 看完名單想不到其他選擇 07/07 19:46
推 extrachaos: 讓主委去富邦 你好殘忍 07/07 19:49
→ mazinger: 當然不用 先決定啦啦隊人選才是重點 07/07 19:50
推 AgentZero: 不然你要簽小玉嗎 07/07 19:50
推 realtreasure: 我也覺得不需要 找洋將跟好的啦啦隊就夠了 07/07 19:51
推 garry79618: 簽了也不一定有人氣= = 不簽更慘 07/07 19:52
→ garry79618: 是說 啦啦隊部快點找嗎...小龍女我記得打二軍就有 07/07 19:53
推 Nuey: 沒林子偉根本連看都不用看了== 沒啥亮點 煮粥看別隊就好 07/07 19:54
→ Nuey: 貧打還缺你台鋼嗎? 投手爆炸我不如看別隊會不會有ACE大爆炸 07/07 19:54
推 peterw: 這篇哪隊的想帶風向？ 07/07 19:54
→ Nuey: 反正台鋼第一年被被虐是預期之中 沒其他亮點根本沒啥好看的 07/07 19:54
推 rahim: 我也覺得主委沒什麼人氣 07/07 19:55
推 strikes: 台鋼還沒有啦啦隊阿？ 07/07 19:55
推 jyunwei: 只算能不能回收那台鋼打從一開始就不該拿這筆錢玩棒球 07/07 19:56
推 realtreasure: 有子瑋是要win now的 台鋼用根本浪費 07/07 19:56
→ realtreasure: 去邦邦都比台鋼好 07/07 19:57
→ LSLLtu: 台鋼到時會是棒籃共用吧不過有些跳其他隊的就要問一下了 07/07 19:57
→ realtreasure: 雖然邦邦現在也不是win now 07/07 19:57
推 jjam: 不然要選誰 到底是何時開始一直帶林子偉台鋼不適合的風向 07/07 19:58
推 strikes: 啦啦隊挺適合砸錢的 就像華航VS長榮 還沒打就知道選哪 07/07 19:58
→ jjam: 去富邦？ 痾 我還不想看到主委邦化 07/07 19:58
推 lion01123: 為啥選主委就是WIN NOW阿? 07/07 19:59
噓 pilor: 邦迷笑死，難道要去你邦直接邦化國際賽又少一個人才嗎？ 07/07 19:59
→ taiwanesgoi: 味全龍有老球迷基底阿== 你不會覺得拿王維中比很好 07/07 20:02
→ taiwanesgoi: 笑嗎？今天新球隊有一個直接能吸引眼球的題材，上過 07/07 20:02
→ taiwanesgoi: 大聯盟拿過戒指又是在地人，這麼多素材話題包裝行銷 07/07 20:02
→ taiwanesgoi: 就有吸引力了 07/07 20:02
推 laihom0808: 現在海歸最大團好像變味全了，不過人家沒有旅外幫 07/07 20:02
推 ZHKWB: 不覺得有什麼老龍迷耶，是味全整個經營的還不錯 主場也選得 07/07 20:03
→ ZHKWB: 好 07/07 20:03
→ taiwanesgoi: 真當戰績迷這麼多喔，沒話題就算打的好黃色也不會變 07/07 20:03
→ taiwanesgoi: 成橘色，橘色也不會變成藍色 07/07 20:03
推 lee810521: 林子偉可以天天上 王維中先發一個禮拜就一場 有差別吧 07/07 20:04
噓 MoriNana: 好了啦 邦迷 07/07 20:04
→ ZHKWB: 新球隊要看版球星 但林子偉現在還是那個林子偉嗎？ 07/07 20:04
→ strikes: 高雄養球隊不容易 希望別再有球隊離開 07/07 20:05
→ parnshan: 新球隊拿去換即戰力比較實際 07/07 20:05
推 anthony67: 不是人氣問題 是實力問題 講句難聽點的 王念好 林佳瑋 07/07 20:06
推 jjam: 不然台鋼要選誰當看板球星 07/07 20:06
→ anthony67: 什麼咖？保證能站上大聯盟？不是看不起而是等級差距太 07/07 20:06
→ anthony67: 大當然也可能未來他們有機會超越林子偉但絕對不會是現 07/07 20:06
→ anthony67: 在 07/07 20:06
推 otz870705: 沒有話題施力點就談不上行銷了 07/07 20:06
→ otz870705: WBC球星 高雄在地 MLB就是話題施力點= = 07/07 20:06
推 pc011630: 實力加明星氣質，這種都要自帶屬性，很難啦 07/07 20:07
→ asdjjdsa: 有大聯盟資歷的不選 選連旅外資格都沒的？ 07/07 20:09
推 dsauqt: 美帝養現成不要？去賭未知的 07/07 20:11
→ strikes: 再炒五天 下周開箱 07/07 20:13
推 lion01123: 能站上大聯盟的打者 在中職都打不錯 07/07 20:13
推 sinon17: 說實話，在台灣把預算花在公關公司跟啦啦隊上，人氣可能 07/07 20:16
→ sinon17: 會更高一點 07/07 20:16
噓 bjqs0827: 才一個高薪水的就想東想西 其他隊隨便一兩個大咖月薪就 07/07 20:22
→ bjqs0827: 超過一百萬了 有必要省這筆？ 07/07 20:22
→ bjqs0827: 給林一百萬總薪資還是遠低於其他五隊 07/07 20:23
推 AA000162: 覺得 簽王念好 比較實際 07/07 20:25
推 strikes: 選來跟邦換王 應該還能再換四隻 台鋼小虧XDD 07/07 20:26
推 starchiang: 王念好的人氣一定比天高 07/07 20:27
推 strikes: 別挑太離譜的換 希望藉此活絡市場 不然下次大場面交易不 07/07 20:28
→ strikes: 知道等到什麼時候 07/07 20:28
推 laihom0808: 鷹迷都在哭今年小年，結果來個大物不選，是要趕走球迷 07/07 20:31
→ laihom0808: 嗎XD 07/07 20:31
推 starchiang: 不選，就是爽到富邦而已 07/07 20:31
推 ssaamm810130: 小鷹女孩重量級挖角就有基本盤了 07/07 20:31
→ laihom0808: 不是爽到富邦，是衰到子偉 07/07 20:32
推 strikes: 偉哥：衰洨 XDD 07/07 20:33
→ zhmzhm: 選來換人怎麼都比直接選王念好優勢多，跟喵要胡大哥+23首 07/07 20:36
→ zhmzhm: 輪籤成交機率真的很高 07/07 20:36
推 ryancho: 23首輪一三順位的價差要搭一個本土頭號先發？泰安裸照在 07/07 20:40
→ ryancho: 台鋼那邊也不會這樣換 07/07 20:40
推 losewind: 整串都忽略主委還是高雄人勒 07/07 20:42
推 twpeiling: 沒看板球星 是要靠洪中橫田走秀吸票房嗎.... 07/07 20:43
→ zhmzhm: 子偉能站五六年SS的話村長回二壘真的不是不可能哦 07/07 20:48
推 kurtc: 龍是老球隊，所以不要說靠王維中，球隊本身就有基本盤，鷹 07/07 20:48
→ kurtc: 隊是從無到有耶，而且選林難道球隊就不會養新人？整隊都菜 07/07 20:48
→ kurtc: 鳥缺老經驗的好嗎，林還是高雄人，怎麼看都沒有不選的理由 07/07 20:48
推 laihom0808: 龍是老球隊也會看有沒有心好嗎？尤其是經過解散 07/07 20:49
→ JANYUJEN: 都花好幾億成立球隊了買個不用養的現成主力門面有什麼問 07/07 20:50
→ JANYUJEN: 題 07/07 20:50
推 atxp4869: 其實那瑪夏區的緯度已經是新營後壁甚至嘉義那邊了，台南 07/07 20:50
→ atxp4869: 還比較近一些 07/07 20:50
推 indoman: 林子偉沒啥球迷吧？鋒哥可是中華隊王牌打者 人氣差太多 07/07 20:51
噓 cc001225: 建議台鋼挖天母最美風景口水去應援 人氣馬上upup 07/07 20:51
推 kurtc: 解散後還是會留一些死忠的啊，虎要是重組我立刻回歸，即使 07/07 20:52
→ kurtc: 只是一小塊，也是凝聚力很高的那一塊 07/07 20:52
推 yipogo: 不覺得林子偉可以帶來多少亮點,你說剛開季幾場有可能 07/07 20:52
推 yy222499: 門面 07/07 20:53
→ yipogo: 一兩個月 看台鋼的林子偉還有甚麼亮點? 07/07 20:53
噓 likeyouuu: 笑死 07/07 20:53
推 johnson44: 覺得可以換首輪籤再加球員 07/07 20:54
→ laihom0808: 絕對有亮點好嗎？忘了年底18人，一定大進補 07/07 20:55
噓 BryantKobe: 要是養成黃智培+黃信福呢 07/07 20:55
推 polo: 我邦右打林益全...智培，養壞了 07/07 20:57
推 straggler7: Wecare主委 07/07 21:01
推 studylance: 這就可以換多少頓營養午餐的思維呀，你拿來練整隊有把 07/07 21:04
→ studylance: 握幾個可以上大聯盟 07/07 21:04
噓 allyp7985: 好了啦 07/07 21:05
推 super2001ko: 林子偉換明年的小玉可以嗎？ 07/07 21:21
→ bnn: 簡單來說子偉打出來的機會比較高 有表現的自然會變看板 07/07 21:21
推 bjqs0827: 一個球隊沒看板球星是能看嗎 07/07 21:22
→ jumilin927: 好了啦 07/07 21:22
→ bnn: 你總要有個全壘打或猛打賞之類的常常出現就會變該隊球星 07/07 21:22
推 best306022: 沒考慮到新人養壞了 連看板球星都沒有 是要拿啥賣票 07/07 21:27
推 TsaoJJ: 林子偉至少有知名度 王念好是誰 07/07 21:27
→ best306022: 而且講難聽點 以台鋼狀況 只要邦別來搶狀元 進來前幾 07/07 21:28
噓 zzoohh: 在那邊替球團怕賠錢，笑死 07/07 21:28
→ best306022: 幾年絕對一堆新人可選 但MLB下來的大學長有那麼好選嗎 07/07 21:29
噓 noknow801011: 玻璃王一直在玻璃啊 07/07 21:31
推 EIKD: 反正都要打底，不如選林佳緯 07/07 21:51
→ gatimercy: 味全有情懷可以賣阿，台鋼呢？ 07/07 21:55
→ dvnorlag: 為了話題 打好打壞都有話題 07/07 21:56
推 jjam: 所以選誰才有亮點 還是你家支持的球隊選到才有亮點 07/07 22:15
→ jjam: 別人選就是沒亮點 07/07 22:15
推 ks22523: 不然要選誰 07/07 22:27
推 jkokpcu: 靠過去實績印象未來未必能打的好 07/07 23:16
推 anthony67: 王念好什麼咖跟林子偉比笑死 能進大聯盟打上一打席再 07/08 00:22
→ anthony67: 來跟我講 不選笑死台鋼解散算了 沒錢玩屁職棒 07/08 00:22
推 zzh1014: 王之後打好就算了，落賽絕對被加倍噴，什麼實績都沒有的 07/08 00:54
→ zzh1014: 在那吹 07/08 00:54
推 xxxHHHxxx: 問就是主委有國際賽加美國出賽加持啊 07/08 01:04
推 Shimotsukin: 給富邦收集公仔啊，我大味全幹嘛要花錢買這隻 07/08 01:16
推 wmajo1825: 現在不是陣形跟未來的問題 沒有明星 台鋼誰要看？ 07/08 02:04
推 cetus: 選了交易最佳解 07/08 03:21
噓 JustinTurner: 王真的有夠溢價，唉沒辦法新球隊沒本錢只能被盤 07/08 03:24
推 Daniel1986: 紅中最討厭海龜派，不要再吵了 07/08 04:44
→ o8tom: lamigo一狗票海龜 主委感覺夠乖吧 07/08 08:11
→ o8tom: 至少有現成的有實力的球員幹嘛不選啊？ 07/08 08:12
→ o8tom: 台鋼整隊菜雞耶 07/08 08:13
推 rulDD: 台鋼是從0開始 真的不知道要看什麼 07/08 11:02
→ yun0615ch: 年底從中信挑一個不就有明星了要是再簽威助當教練 話 07/08 11:03
→ yun0615ch: 題十足 07/08 11:03
推 kakoiee: 阿就一堆人怕富邦選啊 台鋼不選其實沒毛病 07/08 12:48
噓 protoss666: 好了啦 在意淫的人真噁 07/08 13:08
