※ 引述《ericf129 (☆小艾克★)》之銘言: : 鋼龍 : ┌─┬─┬─┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐ : │ G│勝│敗│局數│被安│被全│四壞│死球│三振│失分│責失│ ERA│WHIP│ : ├─┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ : │ 5│ 4│ 0│31.0│ 28 │ 1 │ 2 │ 3 │ 32 │ 10 │ 10 │2.90│0.97│ : └─┴─┴─┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘ : 江少慶 : ┌─┬─┬─┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐ : │ G│勝│敗│局數│被安│被全│四壞│死球│三振│失分│責失│ ERA│WHIP│ : ├─┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ : │ 4│ 1│ 1│25.1│ 17 │ 0 │ 9 │ 1 │ 25 │ 2 │ 2 │0.71│1.03│ : └─┴─┴─┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘ : 比較U的項目用紅色上色 : 可以清楚看到鋼龍以7比6險勝江少慶 : 鋼龍贏惹!!!! : 我可以報名當記者了嗎><? 前一篇推文還沒看到這篇,覺得江的ERA+表現 輸單月MVP滿意外的,但看過小艾克大的數據之後,鋼龍確實表現得比江更好 稍微簡單再多看一些,僅看投手本身能控制的數據 鋼龍 江少慶 K/9 9.29 8.88 BB/9 0.58 3.20 BB/K 0.16 0.40 FIP 2.48 3.27 (FIP採用youngluke的加權方式,CPBL沒統計全聯盟平均) 江少慶的ERA其實運氣好得成分也很多 純粹說鋼龍勝投靠運氣確實不太公平 何況鋼龍硬生生多投了1場,局數部分基本上就是多吃 純論"投手",給江反而更沒道理 -- 清新!健康!自然!安全! https://imgur.com/nFoCXYW.jpg
https://imgur.com/9vMOmVP.jpg /b黑w白
https://imgur.com/L1L5lvn.jpg /MapleChad (AI)
https://imgur.com/WB8kNAr.jpg /おののいもこ
https://imgur.com/1Yvf08X.jpg /SSOMO
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.131.12.26 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1682942967.A.CFA.html
Iversonchi: 先幫補血 05/01 20:10
dido0208: 推,鋼龍真的強 05/01 20:11
turtlego: 不用想得這麼複雜..以往這獎項真的就是勝投佔很大因素 05/01 20:11
youngorg: 那你去看一下一票都沒有的羅昂FIP 05/01 20:11
2.47 羅昂多吃一場維持差不多的話 江應該完全沒討論空間 羅昂這數據確實很漂亮
PantheraLeo: 記者投票根本沒在看進階數據吧 05/01 20:11
dido0208: 還怕他很快跑掉呢 05/01 20:11
EEERRIICC: kbb再確認一下 05/01 20:11
看官網的
swps40309: 進階數據對某些人來說太難啦 05/01 20:12
youngorg: 記者一直以來投月map都是看勝投啊 進階數據根本不care 05/01 20:12
youngorg: *mvp 05/01 20:12
turtlego: 這次只差一票 對記者而言算進步了(?) 05/01 20:12
PantheraLeo: 可能因為有ERA能看 所以還糾結了一下 05/01 20:14
ttmm: 多投一場到底是啥論點 解釋一下 05/01 20:14
多投一場,就是比另一個多投一場 懂了嗎? 多投一場樣本拉大K BB FIP 都還比少投得漂亮 相同的時間內,做得比別人多,做得也比別人好 質與量上面都贏 我想這樣還不能理解,可以去翻高中數學課本
turtlego: 問記者啊..什麼都要人解釋 票又不是我們投的 05/01 20:15
dido0208: 能多投對母隊就是貢獻比較大 05/01 20:15
GyroZeppeli: 我覺得打者比較扯 05/01 20:16
yun0615ch: 鋼龍這種等級的不去大聯盟在台灣虐菜幹嘛 05/01 20:17
Iversonchi: 但還是不太瞭解噓爆那篇為什麼噓成這樣 05/01 20:17
bonbon315: 因為慶baby 太悲情了 05/01 20:19
bluewolfzeus: 530輸129,可笑 05/01 20:19
afu840215: 細看數據的話 鋼龍其實不輸江 某種程度上 票數是7:6好 05/01 20:19
afu840215: 像也還好 不過與其說只看勝場4>1選MVP沒道理 只就防禦 05/01 20:19
afu840215: 率0.71<2.90來說鋼龍沒資格 好像也一樣喔 05/01 20:19
所以我放4個都是盡量屏除運氣,以及投手自己能控制的成分 這四個來看鋼龍確實比較好
ericinttu: 硬生生拿到獎的是誰啊 05/01 20:20
dido0208: 也還好,江少慶繼續維持優質先發一定有他的獎項 05/01 20:20
※ 編輯: erimow (103.131.12.26 澳大利亞), 05/01/2023 20:20:47
Shinmyoumaru: 第三個數據應該是BB/K,寫反了 05/01 20:20
adesinger: 記者是覺得鋼龍這麼強還願意留在這聯盟,給他點牡蠣吧 05/01 20:20
chihcsck: 不用那麼高估記者好嗎 05/01 20:21
furret: 鋼龍開幕戰就先發占到優勢(江少慶晚六天) 05/01 20:21
這並不代表鋼龍這幾局是不該放進來比的阿,4月所以成績都放進來 江你可以說是球團安排或者調整進度所以少投 但不代表鋼龍多投的局數是假的這樣
Roy34: 多投一場不就是因為時間(鋼先投,江晚投) 05/01 20:22
ericisfish: 那應該要給羅昂吧 05/01 20:22
羅昂放幾來比就看IP占多少分量
andy8105: 一堆人在噓真的好笑,推你這篇 05/01 20:23
andy8105: 多投一場 數據還是很好 就是對球隊貢獻更大阿 05/01 20:23
tracy780118: 記者:江少慶不能投開幕戰 去問自己隊友,關我什麼事 05/01 20:23
afu840215: 以單純評價投手的話 e大的數據就是我個人會考量的數據 05/01 20:23
afu840215: 至於多投一場的部分 可以用一些像K9或BB9等標準化數 05/01 20:23
afu840215: 據來看投手個人的能力 05/01 20:23
takatura: 我是覺得記者沒想這麼多啦 05/01 20:24
afu840215: 我也覺得 可能就給一張表 就直接選了吧XD 05/01 20:24
AAaaron: 其實看數據誰當選都有道理,也只差一票,但是有些人就爆氣 05/01 20:25
Roy34: 純噓多投吃局數那段 其實鋼龍靠第五場把數據拉回來 05/01 20:25
不是很理解,所以拉回來不能算嗎 他難道是在4/31投的嗎 如果都不是我不懂局數有什麼好糾結的 今天是比4月MVP不是4場MVP耶
andy8105: 邦迷在氣啥啊 ,連個客觀分析都不會 05/01 20:26
andy8105: 一直凹真的顯得很好笑 05/01 20:26
adesinger: 只看投手你覺得誰都合理,連打者一起看還是一樣的顏色 05/01 20:26
adesinger: ? 05/01 20:26
Roy34: 算啊 但你講得很像多吃多辛苦 05/01 20:26
多吃不就多辛苦 你多工作3小時不辛苦嗎 你再想一下你在講什麼東西
adesinger: 嗯 更合理了。 05/01 20:26
Roy34: 就不是多吃 只是早投輪值多丟一場,然後該場讓數據更好看 05/01 20:31
???????????????????????????? 為了你我還發現我算錯 鋼龍FIP好了不少 扣掉第五場 K9 9.72 BB9 0.72 FIP 2.51 給你參考,數據沒差太多
BHrabal: 推 覺得這個論點滿有說服力的 05/01 20:31
furret: 就江去年太爛 WBC也不算好 被球隊評價不能扛前三號輪值 05/01 20:32
d2x77: 樓上真厲害 要當公道伯又要扯爪 05/01 20:38
u9300017: 原Po加油要扛住呀XD XD XD 05/01 20:38
其實還好,我本來上一篇也覺得江很扯 細查一下才知道鋼龍和羅昂確實可以有機會角逐單月MVP 羅昂一票都沒有應該比鋼龍贏江更值得討論
mark2015: 其實看殘壘率就知道江的成績之後下修機會很大 05/01 20:39
江FIP滿明顯運氣成分一定有的 FIP我自己看是0.5以內我覺都算可以接受 ERA跟FIP差超過0.5一定有修正空間 但即使取平均值依然是很夠水準的表現
mark2015: 但月mvp這東西 原本就蠻吃運氣的 把運氣屏除怪怪的 05/01 20:40
運氣放回來就是看勝投ERA哪個加權多 然後就是CPBL從來都不好好蒐集數據
Roy34: 所謂的多吃應該是投一休四當週上2場或硬吃局數到完整7局 05/01 20:42
那你給個詞來用嘛 難道要叫鋼龍偷吃嗎
furret: 光平均保送就有差了 鋼龍一場不到一個 江一場三個 05/01 20:43
Roy34: 用多一場出賽很難嗎 05/01 20:44
多一場就不是多吃了 你真的很棒
Roy34: 你想這樣認為可以啦 05/01 20:44
mark2015: 考慮運氣我可能會投江 勝投是一個跟別人運氣有關的數據 05/01 20:44
mark2015: mvp是看個人的運氣or實力的東西 05/01 20:45
chdc: 這個月他多一場 下個月就換別人多一場 是在爭什麼 覺得看勝 05/01 20:46
chdc: 投很瞎 又不認同多局數的貢獻 這一樣瞎吧 05/01 20:46
furret: 即使多一場也是運氣啦 好投到手 炸了就失手 05/01 20:47
※ 編輯: erimow (103.131.12.26 澳大利亞), 05/01/2023 20:47:35
hankedwu: 覺得兩個人投誰都可以接受 只看era不看其他數據不是跟 05/01 20:48
hankedwu: 只看勝投差不多嗎 05/01 20:48
t24569871: 多丟一場也不行 某推文要不要乾脆去設個慶baby獎好啦 05/01 20:50
Roy34: 樓上自己想做,可以跟記者提案 05/01 20:52
Roy34: 沒人說不行吧 05/01 20:54
keepsmile: 也不懂為什麼噓成這樣 鋼龍數據明明也很美 何況兩人只 05/01 21:00
keepsmile: 差一票 05/01 21:00
dido0208: 崩潰的真不少,知道自己在說什麼嗎?多投反變成得利,莫 05/01 21:03
dido0208: 名其妙 05/01 21:03
amathing: 理性分析給推,還要噓的人真的是.... 05/01 21:10
Dosakia: 就是有球迷覺得自己支持的球隊是中職受虐兒 05/01 21:18
aegefds: 推這篇 05/01 21:19
nacl0497: 理性分析推,真的不要看到防禦率輸勝投贏就開始無腦黑, 05/01 21:27
nacl0497: 這種東西本來就各有勝場的東西,之前布里悍也有輸過一次 05/01 21:27
nacl0497: 古林啊 05/01 21:27
htk: 各種噓真的莫名其妙 好像被全世界迫害一樣 05/01 21:34
originjane: 推理性分析 05/01 21:38
sinny: 1勝的月投手MVP 還是先發投手根本沒出現過 噓的愚蠢 05/01 21:39
bbs0840738: 純論投手數據評價 鋼龍確實都贏少慶啊 05/01 21:40
bbs0840738: 投球局數就是投手最大的貢獻,一直講鋼龍多投一場得 05/01 21:43
bbs0840738: 利是怎樣?難道少慶多投還能維持那麼漂亮的ERA嗎? 05/01 21:43
haofutw: 推你 有憑有據 05/01 21:47
sinomin: 可以講「多一場出賽」但不能講「多丟一場」真的很有趣 05/01 21:48
sinomin: 差別在哪啊要上國文課嗎 05/01 21:49
cosmicstray: 幫補血 05/01 22:00
paulkk: 看到局數不重要的真的覺得好笑 眼裡只有防禦率的要不要把 05/01 22:15
paulkk: 勝騎士拱上mvp?他防禦率0欸 05/01 22:15
rickcoo: 邦寶好了拉 每次都在那邊受虐兒 05/01 22:19
tecnniv: 這篇真的讚 崩潰到失去理性的真該反省 05/01 22:35
KBBEN21: 理性分析 推 05/01 22:41
Wb2029T: 鋼龍得到我覺得也不會很奇怪吧 05/01 22:42
SABA0: 看你從哪個角度看給誰都可 所以得票很接近哪有什們爭議 05/01 22:46
fmradio: 記者:嗯嗯 跟我想的一樣 05/01 23:18
KobeLebron: 很多人以為ERA就沒有運氣成分欸笑死 05/02 04:53
ghost069: 我比較好奇記者懂這些嗎 05/02 07:13
redcardo: 一堆人露出本性了www 05/02 07:31
dannychu0727: 多一場多七局=投的比別人多=實質貢獻更大,沒毛病 05/02 09:28
FantasyChopi: 就本土加成吧 05/02 11:44
mimchu: 有些人講話真的很沒邏輯 05/02 11:54
bluesky9544: 理性發文推~ 05/02 19:04
duck329: 看到某些言論太好笑了啦,多投多丟用字不一樣會影響MVP? 05/04 12:21
duck329: 而且多投一場不是有利,應該算不利耶,能選MVP代表數據 05/04 12:22
duck329: 遠勝其他人,代表偏離平均數據會很遠,依邏輯多投一場 05/04 12:23
duck329: 被校正回歸到正常數字才對,結果還能維持好狀況,代表這 05/04 12:23
duck329: 人的近況真的維持不錯,叫江多投一場可能就是防禦率爆炸 05/04 12:24

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