上朱警報 總之就是上朱警報,真的成的話會是大突破 輕型巡防艦3D圖的雷達長得像TRS-4D、 加上聯合報洪哲政也有寫過輕巡防空型改用德國雷達的事, 就看後續發展是不是真是如此了 https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=235317 https://bit.ly/4lz5IX3 【內幕】德國取消出口禁令  海軍輕巡後續艦敲定安裝德製TRS-4D雷達系統 海軍新一代輕型巡防艦後續艦規劃安裝德製旋轉型TRS-4D相列雷達系統,這將是海軍首次採 用德製的艦載雷達系統!據了解,經過多方協調後,德方取消對我輸出管制,同意輸出艦載 TRS-4D相列雷達系統,因取消出口管制的時間點在海軍輕巡防空、反潛原型艦定案後,若將 原計劃安裝英製ARTISAN 3D相列雷達,改成德製TRS-4D相列雷達系統,將會影響2026年底海 軍輕巡艦2艘原型艦的交艦期程,因此海軍規劃將德製TRS-4D相列雷達安裝在輕巡後續艦上 。 德方明年無法交貨 TRS-4D趕不上原型艦 據指出,德國取消出口管制後,中科院「光華計劃室」立即赴歐洲簽訂MOU合作備忘錄,海 軍一度規劃輕巡防空艦要安裝TRS-4D相列雷達,輕巡反潛艦則安裝ARTISAN 3D相列雷達,但 德方表達無法在2026年初交貨,加上TRS-4D雷達與CMS 330戰鬥管理系統要重新整合各項軟 體,經評估計算整合時間,會耽擱2026年底2原型艦交艦時程,最後海軍還是只能將德製TRS -4D相列雷達放在輕巡艦後續艦的計劃中,但海軍已要求中科院將TRS-4D雷達系統與CMS 330 戰鬥管理系統的整合工作提前進行。 據了解,因TRS-4D雷達系統與CMS 330戰鬥管理系統的整合不在原計劃中,海軍本想從2艘原 型艦預算樽節款來支應,但其額度與中科院「光華計劃室」與美商洛馬公司報出的整合經費 還是有相當的落差,讓這項提前整合工作出現變數。 中科院雷達不符需求 海軍轉評估德、英廠商 據了解,海軍在提出新一代飛彈巡防艦時,對於中科院所提的相列雷達系統無法符合海軍規 格需求,將外購列入解決方案,除美國神盾軍艦安裝的雷達系統外,歐美各國巡防艦的雷達 系統都已進行評估分析,加上康定級(拉法葉)性能提升案,也對雷達系統進行評估後選定 BAE的ARTISAN 3D雷達,因此當飛彈巡防艦預算改為建造防空、反潛2艘輕型巡防艦原型艦時 ,海軍內部對於輕巡艦的雷達系統,首選是德國Hensoldt公司產製的TRS-4D相列雷達,因ID S海鯤號潛艦國造在尋找裝備商源時,與歐洲各國的海用武器裝備商多有接觸,經性能的比 較,以及美國自由級濱海戰鬥艦早期型號使用TRS-3D雷達,第9艘以後換裝旋轉型TRS-4D雷 達,因此選定TRS-4D相列雷達符合輕巡艦的作戰需求。 不過,2022年初與德方接觸得知德國對艦載雷達對台灣還是有設限,當時曾提出降規為TRS- 3D雷達,仍然無法取得輸出許可,因海軍輕巡艦獲得期程相當急迫,只能先選定與康定級軍 艦性能提升的BAE的ARTISAN 3D雷達系統作為輕巡艦的裝備。 台積電設廠助攻 德國鬆綁武器裝備管制 據了解,隨著俄烏戰爭歐洲對台更加友善,台積電2023年8月宣布合資在德國德勒斯登成立 歐洲半導體製造公司(ESMC)計劃後,德國以雙邊互惠的原則,對台的武器裝備管制開始寬 鬆,首先是柴電潛艦的裝備,再來就是艦載用的雷達系統。雖2023年底海軍已明確被告知德 方對TRS-4D雷達已解禁,海軍立刻請中科院先前往歐洲簽訂MOU合作備忘錄事宜。 據了解,德方解除管制的時間點海軍輕巡防空原型艦已正式開工,並與英國BAE簽約採購, 海軍曾規劃直接先將防空原型艦的雷達改為TRS-4D,反潛原型艦仍採用BAE的ARTISAN雷達, 德方表達國俄烏戰爭造成的缺工缺料,無法在2026年初交運雷達,加上美商洛馬公司也表達 戰鬥管理系統與TRS-4D還是需要時間等因素,因此海軍維持原計劃,輕巡防空、反潛原型艦 都安裝BAE的ARTISAN雷達。 雖輕巡原型艦來不及安裝德製TRS-4D相列雷達,但後續艦的建造計劃中,已將安裝TRS-4D雷 達定案,海軍並且已要求中科院光華計劃室與美商洛馬公司能先就雷達系統與戰鬥管理系統 提前進行整合,以方便輕巡後續艦的預算修正。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.199.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1752898519.A.DDF.html
saccharomyce: 德國貨?!07/19 12:19
colorghost : 已變成人民幣形狀的德國會開放TRS-4D?07/19 12:21
saccharomyce: 那未來是不是可以期待Rh-120 L55砲管?07/19 12:21
Wooctor : 如果是這樣的話,不就代表也有機會買到萊茵金屬的 07/19 12:22
Wooctor : 快砲 07/19 12:22
saccharomyce: 還有214潛艦技術支援國造潛艦? 07/19 12:22
Wooctor : 還有155 L52砲管 07/19 12:22
auther : TRS-4D 好像是 AESA07/19 12:23
chyx741021 : 朱這篇還寫德國也開放柴電潛艦的管制限制 07/19 12:23
chyx741021 : TRS-4D是AESA沒錯 07/19 12:24
b777300 : 我是建議開特別預算先採購個20~30套回來屯著 07/19 12:26
asmp : 洪哲政之前說過,國內有另一批人想引進TRS-4D,看來 07/19 12:27
asmp : 目前還是沒放棄。07/19 12:27
saccharomyce: 之前說潛艦要用德國的裝備 恐怕也不是空穴來風07/19 12:28
saccharomyce: 如果美國再繼續擋M109A7 搞不好可以改買德國Pz200007/19 12:29
上朱另一篇 https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=235340 潛艦後續艦的主機和光電桅杆要改用德製 以及有代理商想要引進德國防空砲(Skynex?)
MartianIT : 喂喂各位好樂觀呀但我喜歡 XD07/19 12:32
ryannieh : 裝TRS-4D的話,應該整合海弓三就有可能了07/19 12:33
※ 編輯: chyx741021 (1.163.199.217 臺灣), 07/19/2025 12:33:50
saccharomyce: 潛艦和輕巡前幾艘已經來不及改 07/19 12:41
saccharomyce: 但是後續可能都變成德國軍備的形狀了 07/19 12:42
say29217074 : 厲害了 下一篇引進F127 07/19 12:50
DameLillard : 看完之後覺得 台積電真強大XD 07/19 13:05
victoryman : 買了之後還要考慮後勤的問題 07/19 13:10
RafaleF4 : 那我也來許個願Rch155 07/19 13:19
dobu : 順便談談進口Rh-120滑膛炮 07/19 13:27
bobsun : 德國哪天說斷就斷 怎麼看都比較友善而且背後還有美 07/19 13:31
bobsun : 國 07/19 13:31
bobsun : 英國 07/19 13:32
patrickleeee: 上朱阿 不要太樂觀 XD 07/19 13:32
LegioGemina : 歐洲除了英國以外真的不要幻想太多 07/19 13:38
puppy20308 : 豹二可以來嗎XD07/19 13:41
wowu5 : 這顆TRS-4D本身不算是關鍵,反正輕巡性能都是差不多07/19 13:48
Mystiera : 現在上車萊茵金屬已經晚了07/19 13:56
crohns : 上朱先看看就好07/19 14:03
crohns : 如果真的大開門可能和對美關稅和GG真的有關,光是07/19 14:03
crohns : 美車可能0關稅就已經讓台灣賓士跳腳07/19 14:03
crohns : https://reurl.cc/oYxqG507/19 14:06
crohns : 乾脆這架也提提看 07/19 14:06
kira925 : 上朱這個是幫軍火商打廣告 誰信誰倒楣 07/19 14:09
chyx741021 : 現在美國還在嚴格執行禁售載台的軍售政策,能夠藉07/19 14:10
chyx741021 : 機開拓歐洲的軍事裝備來源是好事 07/19 14:10
kira925 : 賓士也沒有那麼看重台灣拉 07/19 14:10
kira925 : @chyx 但這又不是載台 德國近年海空也沒有載台能賣 07/19 14:11
kira925 : 今天是義大利開賣FREMM才真的要放煙火 07/19 14:11
money501st : 真的假的啦我是不信 最舔共產黨的德國欸 07/19 14:16
chyx741021 : 我覺得就是慢慢來,當然這種事是沒有一步到位的, 07/19 14:19
chyx741021 : 以前台灣也是沒有在用英國武器,能夠從歐洲這邊獲 07/19 14:19
chyx741021 : 得軍備就不會一直被美國的政策卡死 07/19 14:19
kira925 : 那是當然 特別是海軍...明明有經驗了結果擺爛 07/19 14:23
kira925 : 可以的話我也希望FREMM-EVO進來無縫七千噸 07/19 14:23
KotoriCute : 這絕對不可能 07/19 14:29
KotoriCute : 真的賣之後的政治效應太大了 07/19 14:29
jay840428 : 德國 真的會賣嗎 超懷疑 不過如果真的賣 是好事 07/19 14:38
ilovebmw : 如果能有德製的光電桅杆與主機這將大大提升潛艦性 07/19 14:39
ilovebmw : 能 希望是真的 07/19 14:39
kiyoshi520 : 我覺得輕巡防艦後續改TSR-4D的可能性不高。 07/19 14:41
kiyoshi520 : 一來等於要再一次驗證,二來性能差距也沒太大。 07/19 14:41
kiyoshi520 : 比較可能是用在新的一級艦,若德國真的要賣的話。 07/19 14:42
kiyoshi520 : 但德國的政治態度真的會做那麼大改變?我是持保留。 07/19 14:43
vt1009 : 德國是宴會內閣制舔共派勢力龐大是不可能的事 07/19 14:58
GIantWLT : 如果TSR-4D略勝Artisan,也許可以後續防空型用TSR-4 07/19 15:02
GIantWLT : D,原型艦後續也換,然後Artisan用反潛跟康定 07/19 15:02
※ 編輯: chyx741021 (42.79.144.0 臺灣), 07/19/2025 15:07:45
luckystrike5: 連MP5都不賣你 會賣相控雷達 笑死 07/19 15:15
luckystrike5: MOU就是拿來墊便當用的 韓總當年就是簽了一堆MOU 07/19 15:16
luckystrike5: 被笑一輩子 07/19 15:16
fuhrershih : 上朱喔,真的聽聽就好 07/19 15:17
moon7543 : 如果可以的話自走砲比m109好很多吧 07/19 15:31
rtwodtwo : 我才不信德國親共病只靠一間德積電就醫好 07/19 15:37
rtwodtwo : 輕巡會2合1 不會再分兩型 會拆成防空反潛是要卡預 07/19 15:44
rtwodtwo : 算 防空型少裝拖曳聲納 反潛型沒裝垂直發射 後續艦 07/19 15:44
rtwodtwo : 會變成滿裝2合1 07/19 15:44
super1315566: 我跟chy大的觀點類似,慢慢來+默默開拓軍售來源+1 07/19 15:45
super1315566: 樓上rtw大的想法,我印象中好像也聽諸葛風雲有類似 07/19 15:45
super1315566: 的觀點,分成兩種類型不是很妙... 07/19 15:45
rtwodtwo : 桅桿組不會換吧 除非L3又來一次大遲交 07/19 15:48
lookinto : 文中說TRS-4D雷達於2023年解禁售台 但缺工缺料到20 07/19 15:59
lookinto : 26年都難交貨 以前傳聞台灣海軍有意跟美國買LCS 也 07/19 15:59
lookinto : 是在2023年的事 傳聞最後是考量美國告知LCS的高額 07/19 15:59
lookinto : 維護成本而退縮 如果以上傳聞皆為屬實 那海軍2023 07/19 15:59
lookinto : 年當時若是想以廢鐵價買入多艘LCS 然後操作其中兩 07/19 15:59
lookinto : 艘來分擔灰色衝突任務 待首兩艘輕巡服役即可退役 07/19 15:59
lookinto : 其餘若干艘LCS拿來零件殺肉 用以維修上述操作中的L 07/19 15:59
lookinto : CS 以及取得TRS-3D或4D雷達現貨 用以建造輕巡原型 07/19 15:59
lookinto : 艦 若真的是以廢鐵價買到上述的計畫 那台灣海軍真 07/19 15:59
lookinto : 的是如網友所謾罵的亂搞嗎? 07/19 15:59
glad850 : 用腦補幻想的情節是要怎麼護航海軍4530沒亂搞? 07/19 16:10
sandyfanss : 不知道大家在高興什麼,等一下德國佬把雷達參數賣 07/19 16:21
sandyfanss : 給老共也不是什麼奇怪的事,還是比較相信英國人 07/19 16:21
FishJagor : 這太多如果了 如果美國賣LCS 如果當年TRS4D真的解禁 07/19 16:22
auther : 德國人地個性就是決定了就幹到底,也不輕易承諾 07/19 16:23
FishJagor : 匠師買得到了 然後去幻想一個可能解禁但要買一批難 07/19 16:24
FishJagor : 養船回來就為了雷達 07/19 16:24
auther : 像他要不就完全不賣烏武器,一要賣就賣幾乎最好的 07/19 16:24
bigsun0709 : 上朱先等等 07/19 16:26
jason748 : 樂觀看待,以前也沒想過能買到英國武器裝備+1 07/19 16:50
IECSWCF : 以前根本沒有輕型巡防艦的計畫,是生不出來才有的, 07/19 17:26
IECSWCF : 竹竿裝菜刀膩! 07/19 17:26
coocoosaw : 會做個裝置藝術就懂軍事膩? 07/19 17:47
JOHN117 : 如果輕巡要用德製雷達,或許考慮給玉山級上997,維 07/19 17:58
JOHN117 : 繫對英軍購? 07/19 17:58
kira925 : 我是認為軍火商放話而已 到時肯定一場空 07/19 18:03
kira925 : 然後任何買產業廢棄物LCS的行為 就是亂搞 07/19 18:04
kira925 : 不管LCS上面有裝什麼 都不改變他是產廢 07/19 18:05
kira925 : 而提倡買產廢 他適合的不是當軍人 是撿回收 07/19 18:06
sword78 : 看看就好,真改我只會覺得海軍很閒 07/19 18:15
pivotalHarry: Type997 300型又不輸trs4D 07/19 18:53
b777300 : 如果都有需要甚至可以先下訂個40~50套,數量多價格 07/19 18:53
b777300 : 就便宜,政治壓力也比較能克服,後勤也好保養 07/19 18:53
b777300 : 艦用40套,岸基用60套 07/19 18:57
ejsizmmy : 潛艦後續艦會不會直接變成214他兒子阿? 07/19 19:03
kira925 : 不會 你現在都有整套know-how了 07/19 20:19
kira925 : 跑去玩214就又砍掉重練 07/19 20:19
Wooctor : 德國潛艦技術的話,是比較好奇未來還會想走鋰電池 07/19 20:24
Wooctor : 或是要用AIP 07/19 20:24
giancarlo82 : 應該是鋰電池吧 日本都不走AIP換鋰電了 我們應該不 07/19 20:43
giancarlo82 : 會再繳這種學費吧 07/19 20:44
kohonen : G&C推銷給澳洲,就是四面盾版本的加大輕巡,兩組垂 07/19 20:55
kohonen : 發,3500噸,搞不好上面預置的就是TRS4D 07/19 20:55

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