推 xrdx: 作者都不屌劇情邏輯了是有什麼好討論的 07/19 23:26
→ npc776: 你讓他背很好解釋 因為火影理論上是一個有權有能的存在 07/19 23:28
→ npc776: 他的權能如果沒能讓鳴人過普通一點的生活 那就只能是他在 07/19 23:29
→ npc776: 搞事一種答案 07/19 23:29
推 RockZelda: 大家都知是岸本的問題，但劇中就剛好三代背鍋萬能解釋 07/19 23:29
→ winda6627: 說拿乳頭被排擠比較快速讓讀者同情，就算實際演出鳴人 07/19 23:30
→ winda6627: 他是放牛班老大也不會有太多讀者想到兩件事根本矛盾。 07/19 23:30
→ ash9911911: 這種就前後設定不一的鍋 與其花一堆篇幅去圓回來不如 07/19 23:30
→ ash9911911: 就讓讀者自己去腦補 他也不會正面去回答吧 07/19 23:31
※ 編輯: SweetBreaker (1.161.60.63 臺灣), 07/19/2025 23:31:59
→ SSIKLO: 白牙救隊友放棄機密任務被輿論逼死和日向一族受害反而要交 07/19 23:31
→ SSIKLO: 出白眼怎麼不提？是忘記了還是害怕想起來？ 07/19 23:32
推 andy0481: 岸本自己就改設定 原本只是群雄割據很混亂的村子 不好控 07/19 23:35
→ andy0481: 才有一堆陰暗事情 結果後來要把鳴人捧成四代兒子 宇智波 07/19 23:35
→ zxcz1471: 弄團葬當黑手又沒徹底 而且團葬說好黑好厲害好像也言過 07/19 23:35
→ andy0481: 捧成好人 那三代這個掌權者不扛誰能扛 07/19 23:35
→ andy0481: 對 原本團葬一臉要出來把全部問題扛住的樣子 結果畫成一 07/19 23:36
→ andy0481: 個小物臭 扛不住 那還是給三代扛吧 07/19 23:36
→ zxcz1471: 其實 畢竟在三代死前團葬根本就沒種敢正面推翻三代 反倒 07/19 23:36
→ SSIKLO: 說找不到誰霸凌鳴人也很好笑，動畫不都演給你看了，除了 07/19 23:36
→ SSIKLO: 你提的那幾個沒霸凌，其他路人都霸了 07/19 23:37
→ zxcz1471: 像是被三代拿捏死死的紙譨任命當三代光明面外的黑手套 07/19 23:37
→ npc776: 倒不如說太早把三代搞死 怕後面有鍋沒人能背才搞了團藏吧 07/19 23:37
→ npc776: 三代團藏顧問基本上根本一丘之貉 07/19 23:38
→ zxcz1471: 只能說 作者就算當初弄出團葬來當三代髒事背鍋黑手 似乎 07/19 23:39
→ zxcz1471: 也沒把團葬真的實力 丹陰j過三代多少 反而覺得爛透了 07/19 23:40
→ zxcz1471: 裝那麼多血輪眼都被他玩爛了這種人實力智商能當黑手!? 07/19 23:41
推 WasJohnWall: 團藏實力沒有很頂啊 真的要就是另外兩個顧問跟團藏 07/19 23:42
→ WasJohnWall: 差不多強，三個去牽制三代這樣可能還好寫一點 07/19 23:42
→ zxcz1471: 野心很大 實力又低能 這種來當黑手 鬼才信呢 07/19 23:43
推 WasJohnWall: 現在搞得三代不是濫好人，就是很典型的政客 07/19 23:44
推 D122: n大 顧問他們跟團藏很早就偏離了 三代是柔和派 團藏是強硬派 07/19 23:44
→ D122: 07/19 23:44
→ D122: 三代作為領導分數不高原因就是他對於檯面下放縱團藏 但就算 07/19 23:44
→ D122: 大蛇丸事件也放過徒弟 07/19 23:44
→ D122: 顧問則也偏向用陰暗手法處理的 雖然戲份不多 但派祭和阻止鳴 07/19 23:44
→ D122: 人回村能看出他們不會想過多改革/風險 所以團藏反而更合他們 07/19 23:44
→ D122: 心意 07/19 23:44
→ D122: 只是現在輿論傾向是三代“政治玩陰+黑四代” 這明顯跟三代塑 07/19 23:45
→ D122: 造不符 07/19 23:45
→ zxcz1471: 很多政治問題其實三代出面一句話就能處理 卻步處理 而 07/19 23:47
→ zxcz1471: 這些垃圾事最終政治上得益的人又是三代 犯罪學上三代反 07/19 23:48
→ zxcz1471: 而因為是利益受宜人 反而自己是幕後黑手嫌疑最大 07/19 23:49
推 d125383957: 三代根本沒得益，連犯罪學都出來了，搞笑嗎 07/19 23:49
→ zxcz1471: 政治上 三代因此能連續當權阿 大家族送頭 白牙自殺都是 07/19 23:51
推 andy0481: 講遠了 大家只是把鍋甩給三代無能最好笑最合理而已 07/19 23:51
→ andy0481: 因為整個劇情BUG太重了 你怎麼魔改角色其實都修不好 07/19 23:52
→ zxcz1471: 不然犯這些事 自己都不用負責不用下台 忍村都容忍三代連 07/19 23:52
推 SSIKLO: 三代沒受益都能講出來，是誰能連續當兩屆火影還不選下一個 07/19 23:53
→ SSIKLO: 要不是大蛇丸幹掉三代，三代是不是能終身當火影到死？ 07/19 23:53
→ zxcz1471: 續失敗都不抱怨 真是愛護三代 07/19 23:53
→ d125383957: 你講的火影好像是爽缺一樣 07/19 23:54
→ d125383957: 一到四代全死在任期內，沒責任感誰要這個位置 07/19 23:54
→ d125383957: 而且火影位置十幾年前就交棒給算自己派系的四代了 07/19 23:55
→ d125383957: 後面回來接是因為村子沒人可以扛這位置 07/19 23:55
→ d125383957: 硬要黑戀權根本莫名其妙 07/19 23:55
→ zxcz1471: 認真說 三代當得很爽阿 那有那麼操 還有空水晶偷窺 07/19 23:55
→ d125383957: 不然你自己提一下四代死後村內有誰可以接這位置的 07/19 23:56
→ d125383957: 有能力+有意願的就一個團藏，三代不自己接是能怎樣 07/19 23:56
推 horrorghost: 三代粉？ 07/19 23:57
→ horrorghost: 三代把木葉影級都鬥爭光再來說木葉沒有人可以當火影 07/19 23:57
→ horrorghost: ？ 07/19 23:57
推 RockZelda: 日向家：我就不能當火影嗎？ 07/19 23:58
→ d125383957: 雲忍來囉，還影級都鬥爭光 07/19 23:58
→ zxcz1471: 就是有能力競爭的都死的死逃的逃 你覺得這沒問題嗎... 07/19 23:58
推 Bugquan: 不止木葉村，全部村子村長這個位子都是屎缺 07/19 23:58
→ d125383957: 日足有影級實力嗎你覺得咧？ 07/19 23:58
推 SSIKLO: 你都說有能力+有意願，那就給團葬當呀~，不給是不是戀權呀 07/19 23:58
→ horrorghost: 三代哪裡沒得利？猿飛一族在忍界大戰超強耶 07/19 23:59
→ SSIKLO: 日向一族整天喊木葉最強，怎麼不能當火影了？ 07/19 23:59
→ Bugquan: 誰鬥爭光，綱手要不是怕血，不然她要接沒人感反對的，他 07/19 23:59
→ Bugquan: 怕血也不是什麼三代陰謀論的 07/19 23:59
→ npc776: 有的 那個擔任過領主護衛 帶領過豬鹿蝶三大家族小隊的隊長 07/19 23:59
推 RockZelda: 所以來看看嘛，日向家、宇智波家、白牙、豬鹿蝶三家 07/20 00:00
→ RockZelda: 哎呀，最強可能到影層級的人才發生什麼事呢？ 07/20 00:00
→ npc776: 疑 這個經歷怎麼洗的這麼漂亮 這傢伙是誰啊我給忘了 07/20 00:00
→ horrorghost: 秋道一族也有人是二代弟子喔 07/20 00:01
→ d125383957: 啊所以人咧？還是你又要硬凹一個漫畫根本沒幾格畫面的 07/20 00:02
→ d125383957: 人被三代鬥走 07/20 00:02
推 crosstony256: 要合理只能是 三代是無能的廢物/三代是黑心的政客 07/20 00:03
推 SSIKLO: 白牙只是帶了個半火影袖套，就能在一次任務失敗就被逼死 07/20 00:03
→ npc776: 什麼沒幾格畫面 這傢伙畫面可多了 真的有看的人一定認識 07/20 00:03
→ SSIKLO: 我還以為木葉忍者村原來都是這麼嚴格的呀 07/20 00:04
→ zxcz1471: 其實就回歸 施政上很多都圓不回來 其實三代可以用村長名 07/20 00:04
推 crosstony256: 大家比起黑心的政客 更不能接受一個廢物 所以三代就 07/20 00:04
→ crosstony256: 被覺得黑了 07/20 00:04
推 horrorghost: 四代夫妻、白牙、三忍、三位宇智波萬花筒、團藏、日 07/20 00:04
→ horrorghost: 向一族、卡卡西 07/20 00:04
→ crosstony256: 如果三代不黑 那他就是一個軟爛到不行的廢物老人 07/20 00:05
→ zxcz1471: 義能處理的 鳴人可以用收養 白牙可以袒護 日向可以一致 07/20 00:05
推 gemboy: 岸本政治戲就寫很爛 應該說岸本編輯吧？ 07/20 00:05
→ zxcz1471: 對愛團結不接受無理要求 這些都能做到不去做 07/20 00:06
推 Bugquan: 四代死的時候宇智波止水和鼬還有卡卡西，年齡都太小讓他 07/20 00:07
→ Bugquan: 們當村長 07/20 00:07
推 SSIKLO: 然後說三代沒鬥爭光優秀忍者笑死，宇智波一族怎麼死光的 07/20 00:07
→ horrorghost: 三代對木葉的削弱等級 = 水影的血霧之里啦 07/20 00:07
→ npc776: 寫的超級好才對吧 他只差沒直接把三代寫黑 07/20 00:07
→ SSIKLO: 是不是因為是鼬+帶土殺光的就不算三代了？ 07/20 00:07
推 D122: 三代續當火影就真的責任感使然 忍村終究是兵力中樞 村長是要 07/20 00:08
推 crosstony256: 沒三代 木葉那麼多人才其他村都不知道怎麼打 07/20 00:08
→ D122: 帶頭打仗的 07/20 00:08
→ npc776: 忍村是大國的附屬 你要能接影要得到領主的認同 那幹過守護 07/20 00:08
→ D122: 四代死後雖然沒戰爭 但也是敏感時期 後來顧問也是請自來也而 07/20 00:08
→ D122: 直接忽略卡卡西跟阿斯瑪 07/20 00:08
推 gemboy: 疾風傳為了要圓宇治波滅族 所以跟之前劇情有斷層 07/20 00:08
→ npc776: 忍的那傢伙不就贏面大了 07/20 00:08
→ crosstony256: 有一半以上能心向木葉的影級人才是自己搞走的 07/20 00:09
→ D122: 所以阿斯瑪不管能力還是經歷都顯然不夠硬 07/20 00:09
→ npc776: 他的兒子孫子都有這種超棒待遇 鋪好的未來 專用家教 然後 07/20 00:09
推 MarchelKaton: 反正只要記住岸本的編劇能力就是一坨大便就對了 07/20 00:10
→ npc776: 日向就該交出族長 鳴人要放養 宇智波要逼反 不覺得這一切 07/20 00:10
→ npc776: 都在側寫三代很黑這件事嗎 07/20 00:11
→ d125383957: 三代鬥爭宇智波一族你看的是雲影忍者吧 07/20 00:11
→ ChangWufei: 故事那些事件你要合理化 那就是火影這個領導在搞阿 07/20 00:12
→ npc776: 宇智波從初代起就整族都是炸彈 請問實行滅族的暗部是誰 07/20 00:12
推 Bugquan: 宇智波進一步被村子排斥，你得問中二仔帶土的 07/20 00:13
→ npc776: 暗部是誰的人 大家都知道吧 07/20 00:13
推 roger2623900: 白牙事件三代不就妥妥的既得利益者 一個最接近火影 07/20 00:14
→ roger2623900: 的人因為“機密”任務失敗 結果全村都知情 07/20 00:14
推 SSIKLO: 三代沒鬥爭宇智波，推給團葬就好，寫輪眼都鑲滿手了對吧 07/20 00:14
→ D122: n大 但這些黑也能同時指向同等階層的強硬派團藏 守舊派顧問 07/20 00:15
→ D122: 這三人啊 你為何針對團藏 07/20 00:15
→ D122: 這將是問題 三代忍界大戰打出戰功 後續也各種懷柔 所以穢土 07/20 00:15
→ D122: 後他才後悔放縱團藏而非撇清關係 07/20 00:15
推 d125383957: 雲忍來囉 07/20 00:15
→ shuten: 一定是因為三代完全管不了暗部對吧^_^ 07/20 00:15
→ ChangWufei: 弄個團藏 三代是光他是暗 根本意味他是替三代做黑手 07/20 00:16
→ npc776: 沒錯 三代完全管不了暗部 也管不了團藏 那結果一樣兩個答 07/20 00:16
→ D122: 樓上你這樣說真的沒錯 三代檯面下政治手段跟處理真的不好 07/20 00:16
推 Bugquan: 帶土：九尾襲村+幫助鼬滅族。我看乾脆說琳被殺也是三代 07/20 00:16
→ Bugquan: 的鍋 07/20 00:16
→ SSIKLO: 反駁不了三代為什麼都放任團葬，就只能扯別人雲忍 07/20 00:16
→ SSIKLO: 三代粉也就這樣了 07/20 00:16
→ npc776: 案選一個嘛 三代要不是黑心就是無能 07/20 00:16
→ d125383957: 帶土對白牙認知是「英雄」 07/20 00:17
→ d125383957: 你的全村都知情看的是哪部？ 07/20 00:17
→ D122: 樓上 三代塑造就一直是爛好人一個 念及同門情 不斷放任很奇 07/20 00:17
→ D122: 怪嗎？ 為何要反駁 07/20 00:17
→ roger2623900: 團藏本質上也是三代的部下好嗎 07/20 00:17
推 crosstony256: 不是黑心就是無能啊 雲影上來要人就跪下把日向家交 07/20 00:17
→ crosstony256: 出去的廢物火影 07/20 00:17
→ D122: 所以說無能 我沒意見 07/20 00:18
→ D122: 但一堆人說三代黑 當然要罵 07/20 00:18
→ SSIKLO: 好，那不說三代黑，說三代無能，這樣滿意嗎？ 07/20 00:18
→ d125383957: 放任團藏就他性格軟弱部分，對熟人下不了狠手，這是角 07/20 00:18
→ d125383957: 色的性格缺點 07/20 00:18
推 gemboy: 團藏就岸本為了圓滅族搞出個劇情斷層角色 覺得第一部滅 07/20 00:18
→ gemboy: 族原因沒想好 搞得疾風傳跟前面不一樣 07/20 00:18
→ d125383957: 跟黑不黑沒關係 07/20 00:18
→ crosstony256: 軟爛無能 對自己人黑心 對敵人跪下的廢物火影www 07/20 00:18
→ crosstony256: 護航的比三代黑心論還難聽wwww 07/20 00:19
推 horrorghost: 團藏和鼬都是三代的部下耶 07/20 00:19
→ npc776: 但你要說他無能這話是有問題的 因為他還是能把自己人安排 07/20 00:19
→ crosstony256: 原來日向不是自己人 07/20 00:19
→ SSIKLO: 如果連三代無能都不能說，要像伊魯卡捧三代那樣就算了 07/20 00:19
→ crosstony256: 火之意志都是屁話了 07/20 00:19
→ npc776: 的妥妥的 還享有最強火影的美名 如果真的只是個魁儡老人 07/20 00:19
→ crosstony256: 所以可以隨便推出去送頭 07/20 00:19
→ D122: 檯面下（黑暗手段） 三代真的無能 07/20 00:20
→ D122: 但檯面上 三代就是忍戰英雄 實力自稱忍著博士是可以鎮住鄰國 07/20 00:20
→ D122: 的 07/20 00:20
→ crosstony256: 然後雲影要人屁話都不敢放讓日向獻頭 07/20 00:20
→ crosstony256: 檯面上wwww 沒人看得起他吧 07/20 00:20
→ npc776: 阿斯瑪怎麼可能過的這麼爽 接爽缺 幹大奶 指揮三大家 07/20 00:20
→ crosstony256: 連阿飛木人皮都打不破 07/20 00:21
→ D122: 看你要如何解釋 不管我們現實 還是劇中忍著村都過於黑暗 最 07/20 00:21
→ D122: 沉浸其中真的最痛苦 07/20 00:21
→ npc776: 那不就剩黑心一個解了 07/20 00:21
→ crosstony256: 在你的護航下 三代變成又黑又無能又包匹自己人亂搞 07/20 00:22
→ crosstony256: 的老害了 07/20 00:22
→ crosstony256: 還是個賣國的老害 07/20 00:22
→ ChangWufei: 拜託 那是砍人家常便飯的世界 幾十年大忍村首領 07/20 00:23
→ ChangWufei: 講得像小白蓮一樣無辜 滿funny的 07/20 00:24
推 D122: 卡卡西小時候就是戰爭時期啊 三代那時也不需要政治手段 帶兵 07/20 00:25
→ D122: 建立軍功就好了啊 07/20 00:25
→ D122: 他無辜 因為那事情就不是他幹的 雖然間接得利 07/20 00:26
→ D122: 他不無辜 因為他也是領導階層 不管是情報注意 還是監督手下 07/20 00:26
→ d125383957: 不過我知道雲忍大概又要凹說三代雙面人 07/20 00:26
→ D122: 都是他的本分 07/20 00:26
→ D122: 最後 因為日向事件沒明說 主要就寧次老爸也表示自己送死的 07/20 00:28
→ D122: 其中至少有一定比例請願要素 07/20 00:28
→ D122: 至於理由 比較可能的就是戰後復興 07/20 00:28
→ D122: 對於日向事件 三代要黑 要白都行 這方面我不強求 07/20 00:29
推 tim1112: 團藏是怎樣的人三代會看不出來嗎？有水晶球會不知道團藏 07/20 00:29
→ tim1112: 準備要對宇智波動手嗎？ 07/20 00:29
→ tim1112: 而且團長裝了一堆寫輪眼，我是很懷疑三代都一無所知。 07/20 00:29
推 defreestijl: 三代管不到暗部 我第一次聽到也覺得幹怎麼可能 07/20 00:30
→ tim1112: 身邊兩個同梯的廢物顧問，另一個同梯躲在「根」裡面滅別 07/20 00:32
→ tim1112: 人族來自肥。然後三代就可以很心安理得的當他的慈祥老爺 07/20 00:32
→ tim1112: 爺。等到大限將至時才用命拼一個百年名聲，這可真爽啊。 07/20 00:32
→ shuten: 因為那個強勢是說三代對日向家 07/20 00:33
→ tim1112: 自己家的孫子百般呵護。別人家的與兒子就當成草放生。 07/20 00:34
推 devilhades: 「以他們的戰力，要逃到其他忍者村來換更好的待遇也 07/20 00:35
→ devilhades: 不難」你在說笑嗎，火影忍者村怎麼可能讓他們逃 07/20 00:35
→ tim1112: 啊不就鳴人跟木葉丸交情好才沒有日後脅怨鬥爭 07/20 00:36
推 miracle0411: 反正三代不是壞就是廢，自己選一個吧 07/20 00:37
→ ChangWufei: 可以看大和暗殺三代後 三代跟團藏講的話 07/20 00:38
→ ChangWufei: 三代很明顯就是放任團藏在搞 也知道團藏在搞什麼 07/20 00:39
→ d125383957: 三代就廢啊，不會搞政治所以放任團藏亂搞 07/20 00:39
→ d125383957: 我只是想吐槽一堆雲忍為黑而黑一本正經的拿網路跟同人 07/20 00:39
→ d125383957: 二創出來黑 07/20 00:39
推 ChangWufei: 所以放任個毒瘤在那搞 就是他的所作所為合三代心意阿 07/20 00:42
→ ChangWufei: 相比較 大蛇丸搞的事情比團藏小太多了 結果被趕出村 07/20 00:44
推 luke06: 你說的那個這串誰不知道啊?況且上面的討論都是拿它做過的 07/20 00:46
→ luke06: 來延伸還是你要說上面有哪件事情的開頭不是火影的故事? 07/20 00:47
推 npc776: 沒關係 蛇丸也可以推說是岸本後設寫爛 不過這一樣可以靠黑 07/20 00:47
→ npc776: 三代解釋 火影任何狗屁倒灶的問題幾乎都可以靠黑三代解釋 07/20 00:48
→ npc776: 你要說這不是刻意設計的我是不太信 07/20 00:48
→ tim1112: 三代如果都知道團藏搞殺還放任，記得團藏曾跟山椒魚合謀 07/20 00:50
→ tim1112: 害死彌彥，簡介導致曉變成恐怖組織的。三代雖然沒參與也 07/20 00:50
→ tim1112: 未必料得到後來的事，但因為他放任團藏，等於他也間接成 07/20 00:50
→ tim1112: 為木葉滅村危機（長門進攻時）的戰犯（雖然那時已經死了 07/20 00:50
→ tim1112: ）。 07/20 00:50
→ tim1112: 間接導致 07/20 00:50
→ Fino5566: 他村長還我村長 執政期間的事都怪別人喔 07/20 00:53
→ Fino5566: 他在任時的木葉破事不是一件兩件 是一大堆欸 07/20 00:55
